 |
|
|
 |
|
 |
Архив новостей |
 |
|
|
|
Корпорация «Террор»
16.09.2004 23:23
|
|
Надо полагать, владельцы глобальной корпорации «Террор» с наслаждением взирают на слезную истерику, которую мы повсеместно устроили под идиот-ским лозунгом «Мы против террора!». А чего стоят более чем дебильные за-нятия в школах, которые в полной панике стали проводиться повсеместно. Школьников учат в случае угрозы террористического нападения бежать в спортзал и падать на пол мордой вниз, положив руки на затылок. Потрясаю-щее начинание – не раздражайте террористов, не смотрите им в глаза! Скоро на смену поколению «Пепси-лайт» придет поколение профессиональных за-ложников - все для удобства террористов. Ну а в самом неудобном положе-нии оказался Путин, у него под рукой не оказалось ни одного средства ане-стезии. В 99-м, после взрывов домов в Москве, федеральные силы вычистили чеченский плацдарм. Буш после 11-го сентября разгромил талибов и Хуссей-на. Нации пресытились местью и успокоились. Какая там еще нефть, в со-временном мире гораздо выше ценится возможность провести маленькую победоносную войну для успокоения обывателей. И вот теперь у нас не ока-залось ни одного подобного средства. И как же отреагировал наш президент? Он не нашел ничего лучшего, кроме как начать очередную административ-ную реформу, которая исподволь давно готовилась. Некоторые горячие голо-вы даже могут обвинить Путина в сговоре с корпорацией, с целью получить абсолютную власть. Это чушь, Путин не настолько циничен. Тем не менее, его действия слишком напоминают истерику, чтобы вызывать хоть какое-то уважение и понимание. Он хочет сам назначать губернаторов? Он хочет, чтобы в Думу не проникло вообще ни одного неподконтрольного ему депу-тата? Откуда эта ревность к другим всенародно избранным? Может хотя бы спросим наш народ на референдуме, нужны ли нам его серые мыши в губер-ниях? Хотите, нам назначат вместо губернатора очередную модификацию Фрадкова? Путин как нарочно выбирает себе команду из папье-маше, кото-рая как губка впитывает обращенное к власти недовольство народа, так что сам он постоянно остается чист. Откуда он наберет кадров чтобы закрыть власть в регионах, если он федеральное правительство не в состоянии уком-плектовать вменяемыми кадрами? Да у нас их просто нет, и борьба с терро-ром здесь не при чем. Путин просто как лидер нации понимает, что надо что-то делать, и видимо полагает, что в сложившихся обстоятельствах большин-ство населения воспримет «укрепление вертикали» как меру адекватную на-падению на Беслан. Однако народ уже скоро смеяться начнет – что, опять не стоит? Опять вертикаль укрепляем? И ведь ни один политический деятель не выступил против президента. До недавнего времени хоть КПРФ была гаран-том демократии в стране. Теперь от коммунистов осталась пыль, от вольных волков-олигархов – пыль, что же касается наших демократов, то они у нас всегда были на букву г… А теперь давайте глянем правде в глаза. Опыт Израиля показывает – самая совершенная в мире система антитеррористической организации государства не в состоянии обеспечить стопроцентную безопасность граждан. Государст-во может лишь обеспечить местную анестезию в виде ударов возмездия. И то, что сейчас мы оказались к этому совершенно не готовы, в этом прямая вина наших спецслужб, прямая вина президента как политика. У страны все-гда должен быть в запасе занесенный для удара меч возмездия. И всегда должна быть готовая цель для ответного удара. Терроризм стал другим, это уже не те идейные пацаны из 20-го века, которые требовали освободить из тюрем своих соратников. Это с ними можно было вести себя так, как сейчас пытаются учить – не смотрите им в глаза, не раз-дражайте террористов, правительство разрулит все вопросы. Терроризм се-годня - это глобальная мегакорпорация, у которой нет политических требо-ваний. Это порождение нашего жирного и трусливого времени. Это даже не бизнес, это отрыжка бизнеса, модное развлечение глобальных мегаманьяков. Им наплевать на власть, им наплевать на деньги. Как и положено настоящим маньякам и слугам дьявола, они питаются страхом, и они его порождают: страх ради страха. И если мы хотим объявить народную войну террору, то нам предстоит стать отважными. Будь готов к смерти, и ты никогда не ста-нешь заложником! Сдай государству трех шахидов и получи взамен дачу на Канарах! Шахид, умри своей смертью! Примерно такие лозунги должны ви-сеть в школах. Пацанов следует учить тому как кусачками из косметички девчонок перерезать правильный провод у взрывателя. Вместо организован-ного падения мордой вниз, народ надо учить контролируемо изображать па-нический ужас. Если кого-то убьют, то его уже не вернуть, а пока «заложни-ки» мечутся в панике, гады не смогут приступить к минированию. И может хоть раз у нас будет стоять под парами готовая рота спецназа, которая в те-чении часа сможет свалиться с неба в любой точке страны и без всяких пере-говоров пойти на штурм, не дожидаясь, пока заложники будут обессилены голодом и опутаны минным полем. Но самое главное – нам самим надо стать отважными. Тысяча человек всегда сметет тридцать бандитов. Кто-то погиб-нет, но кто-то дотянется зубами до глотки паразита. Большие чем в Беслане потери попросту невозможны. Факт остается фактом, арабы, видя, что у их чеченских рекрутов задергались коленки, просто сделали то, зачем пришли – взорвали заряды и стали расстреливать заложников, ужас пополз по миру. Никакие переговоры им были не нужны, им нужен был страх «неверных» и «место в раю», а страху может противостоять только народная отвага. Не на-до нам врать и брать на себя лишнюю ответственность – ни одно государство даже теоретически не способно полностью защитить своих граждан. И пока мы воспитываем трусов и потребителей, нас всегда будут брать в заложники, чего бы там Путин не укреплял. Борис Рыженков
|
| |
|
|
Комментарии пользователей
|
|
Steph
17.09.2004 11:48
|
Кто-нибудь может подсказать кто такой Борис Рыженков?..
И почему со всей его пылкостью его хватает только на рассуждение о том, что безоружные дети должны бросаться на горло вооруженным террористам? Что лично он сделал конкретного, кроме вышеуказанной болтовни?..
|
|
Master
17.09.2004 12:55
|
2Steph
Борис Рыженков - журналист, правда не местный
|
|
Гена
17.09.2004 13:21
|
К стенке падлу!!!
|
|
Полина
17.09.2004 14:52
|
Вот так всегда. Чуть мысль слегка отличается от зомбированного общего мнения - так сразу к стенке. Ладно, мальчики, давайте - руки за голову, лицом в дерьмо, и ждите, пока вас в заложники заберут. Может, сразу сдаваться побежите? Строем, в шеренгу по два. Это будет конкретно. И пылко. Кстати, как вам мысль создать общество добровольных заложников. Они будут бегать по миру и искать, кому бы в заложники сдаться. Ведь если у террористов уже есть заложники, то они не будут захватывать других.
|
|
Steph
17.09.2004 16:09
|
2Master
Спасибо... "...Я думал скунс..."
2Полина
Вы тоже за то чтобы дети воевали с бандитами? Может Вы тоже сделали что-то конкретное? Деньги-то перечислили для пострадавших? Посмотреть бы на вас с Борисом Рыженковым под дулом автомата: сможете ли Вы хотя бы не обделаться?.. Советовать умеет каждый...
|
|
Полина
17.09.2004 17:33
|
Я что-то не пойму, то ли Вы сами были в заложниках, тогда понятно и примите извинения, если обидела. То ли Вы сами террорист и хотите, чтобы все обделывались от одного только этого слова? Никто не может предполагать, как поведет себя в такой ситуации. Никому не пожелаешь ... Похоже, Вы советуете бояться заранее. Извините, с этим трудно согласиться. Кстати, надеюсь, Вы сами сделали что-то конкретное ...
|
|
Полина
17.09.2004 17:50
|
Все по делу
|
|
Гена
17.09.2004 17:57
|
С голой жопой на танк бросаться надо, правильно, базара нет... кто первый?
|
|
Steph
17.09.2004 19:27
|
Полина,
Единственное, что я советую - поступать по рекомендации специалистов спецслужб - НЕ ПРОВОЦИРОВАТЬ террористов. Ничто так не мешает операции по освобождению заложников, как самодеятельность и непрофессиональные действия "Брюсов Виллисов"(см. Беслан).
P.S. Рожок автомата из 30-и патрон "выходит" за 2 секунды. Посчитайте сколько нужно времени чтобы ликвидировать группу из 1000 оказавших сопротивление безоружных заложников... - 67 секунд. Потом останется только тихо уйти.
Я не советую бояться. Броситься как безумный на террориста - погубить себя и многих других. Своим спокойствием надо максимально усыпить бдительность и нервозность террористов. Остальное сделают профессионалы.
Предложить детям бросаться на бандитов мог только окончательный придурок, который не то что с бандитом, с хулиганом на улице не встречался. То чем реально могут помочь граждане против терроризма - БДИТЕЛЬНОСТЬ И СПОКОЙСТВИЕ.
|
|
Борис Рыженков
17.09.2004 20:13
|
О чем речь, ребята.
Я и обосрусь с удовольствием под дулом автомата, и буду бдительно и спокойно помогать профессионалам.
А что, неприятнуая перспектива? Страшненько бросаться под дула автоматов? Пусть лучше войска из Чечни выведут, а потом опять парней немеряно положат по дороге обратно? Не вас же, не заложников.
Столько людей положили, и еще положат, потому что очень страшно у них получилось, и они повторят.
А по поводу воспитания - как-то сомневаюсь, чтобы пионерскую дружину каких-нибудь семидесятых-шестидесятых загнали б в спортзал 30-40 отморозков. Юным пионерам похухоль на требования врагов народа, в кусты, а там как вывезет.
И про помощь не надо гундеть. Слать деньги в Беслан - откупаться, снимать с себя ответственность, дерьмо все это. Пострадавшие и без ваших крох получат все необходимое.
Скажите им лучше - если надо, мы умрем за вас, как вы умирали за нас.
Короче, учитесь жить в мире.
|
|
disk
17.09.2004 22:31
|
"До недавнего времени хоть КПРФ была гаран-том демократии в стране".
Похоже этот Рыженков немного не в себе, иначе бы не писал подобную чушь.
|
|
Борис Рыженков
18.09.2004 09:15
|
Да нет, похоже диск пора переформатить.
КПРФ была гарантией демократии потому что представляла собой единственную хоть скоканибудь реальную альтернативу на выборном процессе. Чо, так туго доходит?
|
|
Яга
18.09.2004 15:03
|
Прав только Steph ,а остальных так хочется заткнуть.
|
|
Andre
18.09.2004 18:31
|
Автор-то брехун изрядный: куда он собирается бросить в атаку первоклассников? И уроки поведения в стрессовых ситуациях тоже полезны. Но самое главное чего он забывает, это лозунг народа, осознавшего сябя свободным: "ГРАЖДАНЕ, К ОРУЖИЮ!!!" Только вооруженные люди смогут противостоять бандитам.
|
|
troubled
18.09.2004 23:14
|
Можно не соглашаться с автором статьи,но воодушевляет то,что нестандартная публикация вызвала массу нестандартных комментариев. Это все же получше,чем ряд статей "а ля"В.БУШ("Наша сила в нашем единстве")с нулевыми комментариями,или вообще, с комментариями,удаляемыми таинственной силой("Эхо трагедии").
|
|
Борис Рыженков
19.09.2004 14:52
|
Эт точно, комменты нестандартные для Интернет-сообщества. Как в богадельне. А текст как раз среднепотолочный.
|
|
Steph
20.09.2004 13:22
|
Борис,
Или кто там по этим именем скрывается. Переслать помощь для Вас - откупиться (не надо всех равнять по себе). Это лучше, чем брызгать слюной.
Призывая детей в приграничной зоне идти на глупую смерть, Вы их жизнями покупаете свое будущее в надежде, что их сопротивление остановит террористов...- не остановит (почитайте об основах и законах терроризма, психологию).
И не надо намекать, что я (и те, кто согласен со мной) готовы послать молодых солдат на смерть. В отличие от Вас мы не кого на это не толкаем. Зато толкают люди подобные Вам - ряд наших бестолковых генералов (поразительное сходство Ваших суждений и тактик: они на фронте, вы в тылу).
Я готов умереть за то, что мне дорого и что того стоит, но я в большей степени готов сделать все для того, чтобы это сделал мой враг.
"Эт точно, комменты нестандартные для Интернет-сообщества. Как в богадельне. А текст как раз среднепотолочный."... А ВЫ РАСЧИТЫВАЛИ НА ТО, ЧТО ВСЕ, КАК ТУПЫЕ БАРАНЫ, "ПОЙДУТ" ПО ВАШЕМУ ПРИЗЫВУ ПОД НОЖ?.. Хорошо, что это не так.
P.S. Борис, Вы готовы оказать солидарность, ни чего для этого не делая, Вы готовы оказать помощь, ни чего не отдавая, Вы готовы умереть сидя дома... Так на что же "Вы" нет "вы" реально готовы?.. Вопрос риторический… По моему, это попахивает трусостью (не смотря на все лозунги - именно, только лозунги).
|
|
Стефан DrugUser
20.09.2004 16:30
|
Steph
Согласен с вашими доводами.
|
|
Полина
20.09.2004 17:14
|
Странно, что во всей статье прочли и обсуждается именно это. На самом деле в статье лишь обсуждаются варианты оптимального поведения в аналогичной ситуации. Чего вы зациклились на том, идти детям на танки или нет? Ваши личные выпады в сторону автора говорят лишь о скудности аргументации. Видимо, завораживающе действует слово "дети". А представьте, что это не дети, а просто 1000 взрослых людей. И, если подумать без эмоций, то команда людям бежать быстро в рассыпную во-первых имеет преимущество неожиданности для террористов, которые явно не ожидали бы такого нестандарта. А во-вторых потерь было бы, наверное, меньше. Кроме того, давайте пообсуждаем облик современных террористов, ведь им на самом деле практически ничего не нужно. смерть ради страха. И им, действительно, наплевать на все переговоры. Поэтому смысла в переговорах нет. Все заложники заранее обречены. Так чего же им сидеть и ждать?
|
|
Полина
20.09.2004 17:28
|
И еще, Steph, или кто там под этим именем скрывается. Забавно, что под воздействием этой статьи и этой дискуссии Ваш слог стал приближаться к слогу автора. А патетика давно его переплюнула. Вот это и есть хорошая журналистика - она будит чувства, заставляет думать, даже тех, кто не согласен с автором. Вы даже не спрашиваете, что сделал автор, а утверждаете, что он ничего не делает и не сделал. А он, кстати, в отличие от всех нас, подписывается под статьей своим реальным именем. Это к вопросу о трусости.
|
|
Борис Рыженков
20.09.2004 18:57
|
Steph, какой же ты баран.
|
|
Вова
21.09.2004 10:54
|
А у этого Рыженкова аргументов не хватает, поэтому обзывается .Так поступают люди недалекие. Пусть он нам тут разместит свое СV.Где родился ,крестился ... Поглядим. Анонимный слишком.
|
|
Стефан DrugUser
21.09.2004 11:34
|
М-да, обзываться действительно не хорошо, это уже административка. И дальнейшие споры, я полагаю, бесполезны. Если нас будут тренировать по программам спецподразделений, тогда да, я согласен, толк будет. А 1000 людей, бегающих " врассыпную", толкающих друг друга, падающих и погибающих от выстрелов... Я представил. Не очень хорошая картинка.
Я думаю, и многие со многю наверное согласятся, что только _после_ ввода в школьную и студенчскую программу антитеррористических психофизических тренингов, про которые говорил Борис (как то кусачками да по проводу, панический ужас, достать до горла...) можно будет продолжать нашу дискуссию.
Кстати, Борис, вы обращались в органы власти со своими теориями? Надеюсь что это так, м-да, надеюсь.
Времч покажет. Если мне предложат пройти курс обучения такого рода я соглашусь с радостью, поверьте. Предупрежден значит что? Вооружен, конечно. И я хочу быть при оружии когда придет беда.
Удачи всем участникам.
PS Борис, сходите все-таки в Государственную Думу, отдайте им идейку, пускай в законопроект вертают.
Счастья
|
|
Steph
21.09.2004 13:03
|
Полина, здравствуйте. :-)
К вопросу «или кто там под этим именем скрывается». Это относилось не к автору статьи, а к тому, кто оставляет свои комментарии от его имени. Т.к. я не уверен, что это он. Если же это все же он, то написанное не делает ему чести: сто пятьдесят ошибок на одно слово.
«…команда бежать быстро и в рассыпную …»… Подумайте, что получится если 1000!!! человек поступит так?… (no comments)… Да, и «наводимый панический ужас» быстро пройдет после ряда точных попаданий (практическая психология).
Переговоры с террористами нужны только для того, чтобы потянуть время и подготовить операцию по освобождению заложников (это вообще из основ борьбы с террористами).
Спецназ и террористов готовят в течении многих лет и только по их профилю. Не уж то Вы думаете, что сможете сделать из детей в соответствии со школьной программой боевиков?..
На счет добровольного общества заложников я с Вами согласен, но думаю, лучшей кандидатурой станете Вы с Борисов (судя по Вашей решимости) – инициатива наказуема исполнением.
На счет «слога, патетики и отсутствие аргументированности » – спишу на Вашу излишнюю пылкость.
P.S. Борис, от вас другого не ожидал. Полина, Вы допускаете слишком много допущений («наверное», «предполагать») рассуждая с дивана о вопросе
|
|
Steph
21.09.2004 13:06
|
... о вопросе ценой которого являются жизни людей.
|
|
Борис Рыженков
21.09.2004 15:07
|
А Вован крут! Знает что такое сиви.
|
|
Сергей
21.09.2004 15:57
|
Steph , полностью с тобой согласен.
Наш главный враг, оружием которого является терроризм, добился своего. Борис, ты очень эмоциональный человек, и своей статьей ты пытаешься развязать межнациональную войну. Навязываешь людям, что они супермены, и должны набрасываться на террористов. Что власть бессильна и все ее законы абсурдны.
Давай вспомним истрию.
В СССР (но ты наверное этого не застал) в школах проводились занятия , в которых отрабатывались действия школьника в коллективе при нападении врага или применения им оружия массового поражения. Еще были занятия с противогазом и с автоматом. Люди постарше вступали в ГТО, многие хотели служить в армии.
Благодаря приказу президента , эти школьные занятия возобновились, но с измененой программой, т.к. кроме оружия массового поражения враг может применить терроризм.
А еще были созданы антитеррористические группы (специально для тебя, Борис, я назову их спецподразделениями), которые за несколько минут должны оказать сопративление врагу в любой точке страны.
Уважаемый Борис, ты служил в армии?
Или ты владеешь каким-нибудь боевым искувством и сможешь победить профессионального бойца террориста, сможешь отнять у него автомат и применить его?
Ты в руках держал оружие?
Извините за ошибки , господа.
Коновалов Сергей sergkon@yandex.ru
|
|
Полина
21.09.2004 17:04
|
Steph, очень приятно, что Вы сбавили категочный поначалу тон. поговорим спокойно. По существу "рассуждений на диване о вопросах, ценой которым являтся жизнь людей". Неужели для того, чтобы рассуждать об этом, надо побывать под пулями? А если не был, то и помалкивать? В таком случае, о терроризме могут говорить только сами террористы, их жертвы и спецназ. Хотя, может быть это и правильно, если бы никто не знал о терактах, никто бы их и не делал. И еще, ну давайте, я встану с дивана и пойду разбираться, что такое терроризм и как с ними бороться. Одно из двух - либо я разберусь, и у меня будут абсолютные аргументы в пользу активного сопротивления. Либо меня там тоже убьют. В этом случае Вы останетесь со своим мнением. И будете говорить, ну вот, так ей и надо, не будет всякие глупости болтать, надо было сидеть на диване и не высовываться. Кстати, могу завещать Вам свой диван, он очень сподвигает к размышлениям. :) Не надо переходить на личности. Пока мы выясняем кто из нас дурак, они сплоченно и организованно готовят следующие "мероприятия". И через какое-то время предстанут перед нами в полной боевой раскраске. У нас не так много времени, чтобы определить, как в таком случае действать. И еще, мальчики, вот люди в школе, и в Норд-Осте, они, в полном соответствии с вашими рекомендациями, сидели и ждали, когда их освободит спецназ. Немногие дождались, правда?..
|
|
Steph
21.09.2004 18:51
|
Полина,
В Ваших словах прозвучала ключевая и абсолютно верная фраза: "... могут говорить только сами террористы, их жертвы и спецназ..." - профессионально говорить.
Грубая ошибка в Беслане как раз и произошла из-за того, что руководили операцией люди далекие от борьбы с терроризмом (не профессионалы). К советам и предложениям спецназа не прислушивались, игнорировали, не давали действовать.
Другие не профессионалы – ополченцы открыли огонь по школе в момент, когда начались взрывы и паника. Таким образом, спецназ, выдвинувшейся под огонь террористов, чтобы хоть как-то (собой) прикрыть бегущих (в рассыпную) заложников попал под перекрестный огонь со стороны и ополченцев. Итог – многочисленные жертвы, много большие, чем при штурме непреступного дворца Амина (тогда профессионалы руководили операцией).
Вот Вам и факты – работа профессионалов против пылкости любителей (ополченцев и прочих не имеющих отношения к терроризму, но считающих себя абсолютно правыми).
P.S. Полина, по отношению к Вам тон не был категоричным.
|
|
Борис Рыженков
21.09.2004 19:05
|
И кто тут говорит про СССР? Мне звонят ветераны, которые после войны с нуля строили наш космос, и говорят – давай чувак, - ты наш голос! Дети, начните духовное образование с просмотра фильмов «Мальчиш-кибальчиш», «Про Красную шапочку» и «Приключения Буратино». На худой конец сгодится и «Star Wars» эпизод первый. Правильная толпа выпускных классов порвет любому террористу жопу на британский флаг. Последний раз поясняю – дорогих профессионалов на верную смерть не посылают.
|
|
troubled
22.09.2004 03:50
|
Воодушевившись последними комментариями, изменяю свою точку зрения: автор статьи был в чем то прав: - мы должны вырабатывать свою школу выживания,- независимо ни от спецслужб,ни от властей,ни от президента(или того кто за ним стоит). Персональный респект Полине,по поводу дивана,- 20 лет назад была песня Донецкой группы "Диалог"(кстати,тогда в ней пел Валерий Меладзе),в которой были слова:-"холодильник за гробом моим не пойдет".Так давайте успееем решить все вопросы обустройства России,пока мы живы.
|
|
Steph
22.09.2004 11:45
|
Не понятно, как соотносятся первопроходцы космоса с антитеррористической деятельностью…
По поводу СССР 30-40-е гг. Подготовка школьников включала военную подготовку, сильнейшую идеологическую и психологическую подготовку, также, существовали нормы ГТО, НЛО и п.р. Тем не менее, во время войны людей увозили в плен сотнями тысяч, увозили люди гораздо меньшие по численности, но вооруженные. Не думаю, что кто-то сможет назвать их трусами, этот факт только доказывает, что бывают ситуации в которых активное сопротивление только навредит (можно положить всех ничего не добившись)… Потом конечно люди из СМЕРЖа (рассуждающие в тылу о геройской смерти) многих объявили врагами народа, но эти люди вернулись и подняли страну из разрухи. А могли бы все погибнуть, как рекомендует автор статьи.
Повторюсь, я не призываю бояться или паниковать (без оружия на автомат – это паника). БДИТЕЛЬНОСТЬ и СПОКОЙСТВИЕ. В разных ситуациях, необходимо поступать по разному. Жертвы нужны только тогда, когда они оправданы.
P.S. Я не пытаюсь выяснить кто из нас дурак, я выступаю против неоправданных жертв и против бестолковых действий любителей, могущих привести к гораздо большим жертвам.
(А еще мне очень не нравятся демагоги подобные автору.)
|
|
Steph
22.09.2004 11:46
|
К автору.
Вполне понятен ваш гнев и нервозность (если комментарии оставляет все же автор) как в тексте статьи, так и в ее обсуждении (агрессия по отношению к аудитории и обществу на лицо: «морды», «похухоль», «гундеть», «чо, так туго доходит?» и пр.). Воспользовавшись сложность обстановки в стране вы явили свету эту статью в надежде что за вами потянуться люди, стать этаким «гласом народа», неким «лозунгом к борьбе», дабы удовлетворить свои личные амбиции. Но не тут то было, большинство оказалась мудрей… Уж не как вы не ожидали несогласия с вами интернета, рассчитывая на то что, как вам казалось, молодые люди проникнуться вашими красивыми лозунгами. Люди стали умней и многие из них легко могут дать фору таким писакам как вы, тем более, что в отличие от ваших нервозных завываний, комментарии других (про себя не говорю) как раз и содержали логику, аргументацию и что не маловажно культурное обращение к опоненту (у вас этого я не увидел)… Жаль одного, что кто-то, наслушавшись ваших фанатичных выкриков, может когда-либо поставить на карту свою жизнь в поддержу вашей «идее», ничего этим не добившись… Господа, не путайте ПАТРИОТИЧНОСТЬ с фанатичностью и в любой ситуации сохраняйте здравость ума.
|
|
Борис Рыженков
22.09.2004 16:43
|
"Базилио, ты второй раз самый глупый кот на свете"
Л.Алиса
|
|
Steph
22.09.2004 17:28
|
2борис рыженков
...............
|
|
Яга
22.09.2004 19:47
|
В таких делах должна работать схема население -милиция.А она у нас какая.
|
|
Борис Рыженков
22.09.2004 20:22
|
Stepf, хрен с ними уже с первоклассниками, а как ты думаеж, правильно Путин губеров назначать будет?
|
|
disk
22.09.2004 22:25
|
Во, ведь как оно бывает. Ляпнул человек ерунду.(Можно и правдивей сказать, но немного не корректно будет). Все оглянулись, начали говорить, на эту тему, она нынче к несчастью очень злободневна. Автор засветился, хотя до селе и слыхом о таком не слыхивали. Так наверное и рождается дешевая популярность.
|
|
Борис Рыженков
23.09.2004 07:34
|
"Автор засветился, хотя до селе и слыхом о таком не слыхивали. Так наверное и рождается дешевая популярность."
Disk, будь внимателней, допускаешь ошибки: "Автор засветился, хотя НА селе..." далее по тексту.
Люди добрые, как было пояснено в начале топика, сами мы не местные, и дешовая популярность среди дисков это тот предмет, который меня меньше всего интересует.
|
|
Steph
23.09.2004 09:25
|
Борис,
Пользы в этом не вижу.
Угодников бандитов и олигархов заменят угодники Президента (не вижу связи между структурой власти и борьбой с терроризмом). А при прочих равных, приняв во внимание отрицательное отношение к этому мирового сообщества, я против.
Что реально поможет в борьбе с терроризмом, так это возрождение контрразведки, разрушенной в процессе перехода к демократии: профессионалы ушли, на руководящие посты поставлены лизоблюды власти - они и "рулят".
Путин говорил: "...топить в сортире..." - пока это только слова. Нужны действия. Ответив сейчас мы будем правы, ответив через год - нет.
В этом вопросе я с вами во многом согласен.
P.S. Вообще, в последнее время я начинаю разочаровываться в Президенте. Пока он ничего видимого не делает.
|
|
Борис Рыженков
23.09.2004 09:36
|
Steph, тогда вопрос второй - следует ожидать от такого Путина спасения?
И сразу следующий - если спасение утопающих дело рук самих утопающих, то на хрена нам бдительность и спокойствие, когда менты за взятки пускают шахидов в самолеты? Как Басаев прошел за взятку гаишникам в Буденовск, так и сейчас за взятку в самолеты лезут, ничего не изменилось. Только один способ, как в Израиле, где заложников давно брать перестали, за ненадобностью.
|
|
Steph
23.09.2004 10:59
|
Борис,
Я изначально понял, что вы решили пойти в обсуждении первого вопроса "в обход". Повторюсь. Я против неоправданных жертв... Бросаться на автоматы - самоубийство (см. выше)? Можно и харакири сделать, результат аналогичен, но бесполезен.
Террор останется в любом случае, пока не заработает контрразведка, не будут приняты решительные меры силового контрудара - единственные эффективные способы борьбы с терроризмом. Этого надо требовать от Президента посредством СМИ, общественных писем, митингов и пр. В этом будет исполнение вашего гражданского долга. Большего сделать мы просто не можем (надо смотреть реально на жизнь).
Продажны не все и БДИТЕЛЬНОСТЬ (способность замечать происходящее вокруг, подозрительных людей, информировать об этом органы, когда и что нужно делать в случае если попал в заложники: лежать, бежать, молчать, кричать, в случае 100% гарантии успеха даже сопротивляться) и СПОКОЙСТВИЕ (не поддаваться паники в критической ситуации, не унывать, не допустить своими спонтанными действиями больших жертв) на данном этапе могут пусть незначительно, но уменьшить процент жертв и террактов (пусть даже очень незначительно, но уменьшить).
|
|
Яга
23.09.2004 11:13
|
У меня вопрос.Почему при ЕБН не было всяких катастроф и терроризма. Не потому ли ,что он с реверансами исполнял все желания из-за океана.
|
|
Светлана
23.09.2004 11:23
|
Теперь я поняла ,почему мне не нравится имя борис ,из-за
|
|
Master
23.09.2004 12:32
|
"Борис, ты неправ" ©
|
|
Яга
23.09.2004 13:30
|
Но самое непонятное для меня событие -это японский футбол тогда на манежной.Толпа была, потом сзадистоящие стали надувать белые шарики и дуть их на впередистоящих ,а потом сбивать их пустыми бутылками опять же на кумпол впередистоящих.Тут не хватает завершающей части,когда вожаки бегут и кричат.Я видел кто это сделал.При этом ведут толпу частями к подворотням ,где ждет ОМОН.
|
|
Полина
23.09.2004 14:43
|
Судя по всему, Steph, Вы или из спецназа или из силового ведомства. Поэтому понятно, почему Вы всячески против того, чтобы мирное население
проявляло самостоятельность в сложных ситуациях. Таким образом оно, население, на самом деле мешает работать спецподразделениям. Поэтому я обеими руками и другими частями тела за то, чтобы спецподразделения, контрразведка и т.п. справлялись бы со своими задачами, т.е. с террористами, без участия населения. Поэтому из сценариев терактов надо исключить заложников. пусть на этом фронте воюют террористы и спецназ, как в контр страйке. Только террористы подъезжают, тут же из кустов выскакивает спецназ. И всех берет в плен или уничтожает на месте. И не надо мирным жителям знать какой проводок щипчиками перекусывать. Только, похоже, "жить в эту пору прекрасную уж не придется ни мне, ни тебе"
|
|
Полина
23.09.2004 14:43
|
Судя по всему, Steph, Вы или из спецназа или из силового ведомства. Поэтому понятно, почему Вы всячески против того, чтобы мирное население
проявляло самостоятельность в сложных ситуациях. Таким образом оно, население, на самом деле мешает работать спецподразделениям. Поэтому я обеими руками и другими частями тела за то, чтобы спецподразделения, контрразведка и т.п. справлялись бы со своими задачами, т.е. с террористами, без участия населения. Поэтому из сценариев терактов надо исключить заложников. пусть на этом фронте воюют террористы и спецназ, как в контр страйке. Только террористы подъезжают, тут же из кустов выскакивает спецназ. И всех берет в плен или уничтожает на месте. И не надо мирным жителям знать какой проводок щипчиками перекусывать. Только, похоже, "жить в эту пору прекрасную уж не придется ни мне, ни тебе"
|
|
Полина
23.09.2004 14:44
|
Это для тех, кто не понял с первого раза.
|
|
Борис Рыженков
23.09.2004 15:36
|
1.Steph, не юли, какое еще сопротивление при 100% гарантии успеха? Это когда Басаев пьяный и связаный? Если ты не готов к жертвам, то жертв будет в разы больше, и все они будут напрасными, как в Беслане.
2.Яга, вы какого рожденья уважаемая? При Ельцине была помойка катастрофф и терактов. А на реверансы он был патологически не способен, это его с похмела раскачивало, а биографы написали - кланиится.
3. Света, мне пофигу, я жену люблю.
4. Здрассте, Егор Кузьмич! Никак не ждал, что вы в Александрове модератором подрабатываете, да еще копирайт на случайно брошенные фразы охраняете.
|
|
Steph
23.09.2004 16:16
|
Полина,
Самостоятельность бывает разной. Девушка, проявив самостоятельность приносит в 16 лет домой ребенка, парень - ВИЧ... Я призываю к разумной и оправданной самостоятельности.
Броис,
Я не юлю, вы абсолютно правы - "...пьяный и связанный", либо в близком к этому состоянии, либо спит. Но терракты планируются не за кружкой пива и вероятность найти лазейку в расчете террористов и оказать удачное самостоятельное сопротивление стремиться к нулю. Чем профессиональней вмешательство - тем меньше жертв.
|
|
Полина
23.09.2004 16:49
|
Самое профессиональное вмешательство это как раз на этапе планирования, за кружкой пива. Вот, пожалуйста, тогда и вмешивайтесь, уважаемые профессионалы. На этом этапе никакое население вам не помешает. Поскольку оно еще не в заложниках сидит.
|
|
Steph
23.09.2004 17:28
|
Полина, Вы ПОЛНОСТЬЮ правы...
|
|
Борис Рыженков
23.09.2004 17:30
|
Браво, Полина, весьма остроумное замечание.
Со Stephom труднее. Террор это шантаж страхом. И никто не будет брать в заложники отважное население. Если бы сейчас в Беслане народ озверел на этапе захвата заложников, то погибшие были бы не невинными жертвами, а национальными героями. И ни одному планеру больше не пришло бы в голову брать в заложники бойцовое население. А тперь это просто жертвы трагедии, более того, жертвы, которые повлекут за собой новые теракты, поскольку этот нагнал очень серьезного страху. И это снова жертвы, снова страх и это геометрическая прогрессия, которую плодит трусоватая позиция бдительности и спокойствия. И в результате к власти придут фашисты. Хорошо если НБП с приколистом Лимоновым, он мне еще в 95-м рассказывал примерный сценарий начала 21-го века, ну а если Баркашов? Нет, уж если влип под захват, то будь героем и не тащи за собой новые теракты и чужие смерти. А контрразведка - это херня полная, по одной простой причине - Бдительное и спокойное стадо одним фактом своего существования притягивает террор, так же как золото влечет преступления. Если есть кого пугать, то его обязательно будут пугать поперек всех контрразведок вместе взятых. Поэтому выход один - самим стать отважными.
Бдительности и спокойствия вам, жители Багдада!
|
|
Steph
24.09.2004 10:34
|
Борис,
Не надо путать спокойствие с трусостью, общество со стадом, геройство и отвагу с глупостью. Все это имеет смысл, когда оно оправданно.
Не надо пугать приходом фашистов - нет никакой связи, не надо пророчить погибшим геройство - такого не случится (в духе тыловых крыс во время войны и соц. пропаганды).
"... Нет, уж если влип под захват,.."… - умри? Вы уже практически открыто это признаете.
Ваши идеи - абсурдны: "Если бы ... народ озверел...", ваши лозунги - безумны.
Им все равно кого и как убивать, но если действовать адекватно - у заложников есть шанс, если поддаться безумству - нет. Поддаться вашим лозунгам значит на весь мир выкрикнуть – «мне плевать на террористов»… и застрелиться.
Террор - метод борьбы, и его не остановят никакие жертвы и безумства пока живы лидеры движения, а здесь может помочь только контрразведка (ваше отрицание участия разведки наводит на мысли о неадекватности).
|
|
GУSЬ
24.09.2004 10:57
|
А у Баркашова ты что фейс-контроль что ли не прошел .А Эдичка ,наверно, выступал на площади ,а ты думал перед тобой.Кстати,где ты подвизался при ЕБН.
|
|
гога
24.09.2004 11:51
|
откуда взялся этот борис на нашем сайте.наверно,знакомый Полины.
|
|
Яга
24.09.2004 12:27
|
Он хочет возглавить наше протестное движение. Чтобы мы с граблями и вилами зашагали дружно под его электронную дудку ,представителя второй древнейшей профессии.
|
|
Гога
24.09.2004 16:25
|
Как поп ГАпон .Тогда пусть возьмет себе Новодворскую и Глеба Якуниа вместо флага и пусть с песнями заходят в туннель,раз они увидели там свет. Только кто оплати паровоз.
|
|
Полина
24.09.2004 18:20
|
Из вас, ребята, просто невозможно сделать протестное движение. Для этого вы слишком ленивы и трусливы. Прав был старина Раскольников. Люди делятся на героев и быдло. Надеюсь, вы обиделись. И еще, после драки кулаками махать - дело хоть интересное, но непродуктивное. Имеет значение только то, что ты сам сделаешь в момент истины. И что сделают люди рядом с тобой.
|
|
bober2
24.09.2004 19:13
|
обана, чего я пропустил!
А почему все в истерике?
|
|
bober2
25.09.2004 08:20
|
Да, будь я на месте террористов, с удовольствием взял бы Stepha в заложники. Спокойный, бдительный, предсказуемый, профессию уважает. Даже Гуся и то в плен брать страшнее.
|
|
Steph
27.09.2004 10:27
|
Полина,
Повторяться не буду - обо всем уже писал... "Имеющий уши да услышит"...
P.S. Вы обвинили всех в лени, трусости и запоздалом размахивании кулаками... Приглядитесь. Это от Вас больше слов и слюны, чем дел.
|
|
Полина
27.09.2004 17:02
|
Я тоже обо всем сказала. Хоть бы раз Вы, Steph, сказали: не бойся, Полина, не бойтесь, девчонки, мы вас в обиду не дадим, спасем, если что. А вы все про какие-то дела спрашиваете... Ждешь хотя бы слов, а вас и на них не хватает. Так что и на дела рассчитывать не приходится. Понимаешь, я не хочу стать заложником!!! Там я просто умру от одного только ожидания смерти. И хочу всю свою небольшую смелость и решительность мобилизовать в случае чего, чтобы не попасть в заложники. А Вы, считате, что надо идти, как овце на бойню. И ждать спецназ спокойно и бдительно. Чтобы он упражнялся в профессионализме. Больше говорить, действительно, не о чем. Прощай, извини, если что ...
|
|
Steph
28.09.2004 11:01
|
Полина,
расставим акценты.
1). На бойню предлагает идти только Брис Рыженков.
2). По поводу "...хотя бы раз..." - не уходите от темы. Комментарии были в тему. Была бы тема другая ("взаимопомощь в критической ситуации"), были бы другие комментарии.
Борис,
Зачем скрываться под именем bober2? (ответа не жду)
P.S. По поводу быдла. Меня не интересует и не может обидеть представление убийцы старушек об устройстве общества...
Сказав это, вы в первую очередь обидели (и оскорбили) всех тех, кто когда-либо был или будет в заложниках, а также память о погибших там... "Стыдись, Белое перо,.."
|
|
Полина
28.09.2004 13:04
|
Steph, Вы утомительны в своих представлениях об обществе, как о скопище старушек и заложников. Еще раз говорю, я не хочу попасть в заложники, и буду благодарна за профессиональные рекомендации на этот счет. А Вы опять про заложников и бойню.
|
|
bober2
28.09.2004 13:15
|
Кто тут на бобра батон крошит?
мнение убицы старушек... кажется ты Раскольникова пытаешься зацепить?
Как говаривал великий Йогурт, блин, ОБИВАН Кеноби - великая сила особенно действует на недалекие умы.
А тексты для убийцы старушек писал Достоевский, если что. Это такой великий чувак, фамилию которого должен был бы слышать отставной преподаватель диалектического материализма
|
|
Steph
28.09.2004 15:32
|
Полина,
bober2 (он же Борис Рыженков),
Не совсем понятно откуда вы взяли последние заключения, в связи с этим спишу на гнев (в отношении меня).
В виду того, что обсуждение постепенно начинает уходить от темы статьи, считаю дальнейшую переписку нецелесообразной.
P.S. Борис "bober2" Рыженков, на счет умов верно - вы же его (Раскольникова) цитируете. Пушкин писал тексты для "Черномора" ("Руслан и Людмила"), но это не значит, что он разделял его взгляды...
|
|
troubled
29.09.2004 00:55
|
Бобры,Борисы,и прочие,не пора ли закончить эту дискуссию(в форме истерики)? Террор существовал во все времена(и будет существовать всегда).А сейчас эта тема особенно муссируется потому,что кому-то это очень выгодно(чуваки рубят бабло).Что вы можете изменить?
|
|
Гена
29.09.2004 19:10
|
Ну ни хрена се, скока пиздаболов в отдельно взятом месте...
|
|
Бася
30.09.2004 11:09
|
У них тут и Раскольников вроде как герой.Так у бабки той шея была как куриная нога .Помню сижу на уроке ,а училка заладила шея как куриная нога ,куриная нога ,а мне так есть хочется. Еле до перемены дожил, тоже как в заложниках сидел.
|
|
Басяся
30.09.2004 13:40
|
... а потом вбегает в класс бородатый чечен, и херак, училку топорм по шее куринной, а потом одного, второго и так далее...
|
|
Полина
30.09.2004 16:55
|
Правильно - учиться лучше всего на голодный желудок. Вон как образ в память врезался. Я вот ничего про ногу, т.е шею, не помню. Наверное, после большой перемены с обедом старуху-проценщицу изучали. Из литературных героев к теме ближе все-таки не рефлексирующий Раскольников, а какой-нибудь Вениту - сын Инчу-чуна. Или братья-разбойники (Пушкин). И еще вспомнила персонаж из какого-то фильма. Там двое бандитов пацана в заложники взяли, так потом еле-еле отдали, с деньгами впридачу.
|
|
|
