Город Александров :: Архив новостей

ЖКХ: ЦЕНЫ И ТАРИФЫ. РЕГИОНАЛЬНЫЙ СТАНДАРТ НЕ ПРО НАС

18.01.2006 14:19

Говорят, что тот, кто владеет информацией, владеет всем. Очевидно, поэтому власть старается «вышелушивать» информацию. Наглядным примером являются «Основы ценообразования в сфере ЖКХ округа Александров», утвержденные решением Совета народных депутатов №90 от 17.05.2005 г., из которых «вышелушены» принципы установления цен и тарифов, утвержденные Правительством. Среди них основными являются: а) баланс экономических интересов собственников жилья, организаций, осуществляющих содержание и ремонт жилья и/или оказывающих коммунальные услуги, и потребителей; б) доступность жилья и коммунальных услуг для потребителей и защита их прав; в) компенсация экономически обоснованных расходов организаций по оказанию услуг и получение прибыли для реализации производственных и инвестиционных программ. Ни один из этих принципов не был соблюден при установлении цен и тарифов на 2006 год!
Не соблюдены утвержденные Правительством «Правила оплаты гражданами жилья и коммунальных услуг», согласно которым (пункт 8 части 3) цены и тарифы для населения должны устанавливаться в соответствии с региональным стандартом по оплате жилья и коммунальных услуг.
Проигнорирован пункт 2 постановления Правительства №392 от 30.07.2004 г., обязывающий органы местного самоуправления при установлении цен и тарифов на жилищно-коммунальные услуги одновременно устанавливать порядок возмещения разницы между устанавливаемыми ценами и тарифами и ценами и тарифами, рассчитанными в соответствии с региональным стандартом по оплате жилья и коммунальных услуг. В результате, как и в 2005 г., возмещение разницы между тарифами будет происходить не за счет бюджета, а за счет населения.
Не соблюдается установленный Правительством на 2006 г. для Владимирской области федеральный стандарт предельной стоимости предоставляемых жилищно-коммунальных услуг на 1 кв. м общей площади жилья. Как видно из приведенной таблицы, для жителей г. Карабаново стоимость предоставляемых услуг на 1 кв. м общей площади жилья составит 40,04 руб., в то время как федеральный стандарт установлен в размере 27,7 руб. Превышение более чем в 1,4 раза! Отметим, что темпы роста услуг (без учета газа и электроэнергии) в 2,86 раза выше темпа роста федерального стандарта.
Не так давно на встрече с членами Правительства Президент В.В. Путин указал на необходимость установления жесткого контроля за ростом цен и тарифов на жилищно-коммунальные услуги. Судя по всему, для нашей власти Президент не указ.
Считая действия при установлении цен и тарифов на жилищно-коммунальные услуги беспределом, носящим антисоциальный характер, прошу считать данную статью официальным обращением на имя Генерального прокурора Российской Федерации с просьбой разобраться по затронутым вопросам.
В. КРАДЕНОВ,
депутат Совета народных депутатов г. Карабаново, кандидат технических наук.

№№ п/п	Виды услуг	Установлено на 2006 г.		Должно быть по стандарту
№№ п/п	Виды услуг	цены и тарифы	стоимость, руб/кв.м	цены и тарифы	стоимость, руб/кв.м
1	2	3	4	5	6
1	Содержание и ремонт жилья	6,96 руб/кв.м	6,96	4,15 руб/кв.м	4,15
2	Отопление	20,94 руб/кв.м	12,22	14,40 руб/кв.м	8,40
3	Горячее водоснабжение	141,01 руб/чел	7,83	92,16 руб/чел	5,12
4	Вывоз ТБО	15,84 руб/чел	0,88	8,10 руб/чел	0,45
5	Водоснабжение	48,79 руб/чел	2,71	41,40 руб/чел	2,30
6	Водоотведение	81,24 руб/чел	4,51	42, 30 руб/чел	2,35
7	Электроэнергия	1,44 руб/квт	4,00	1,44 руб/квт	4,00
8	Газ	16,76 руб/чел	0,93	16,76 руб/чел	0,93
	Итого:		40,04		27,70

Комментарии пользователей

Коля
18.01.2006 15:13

А чего тут коментировать? Особенно статья "Содержание и ремонт жилья". Кому нибудь понятно за что они вообще эти деньги берут? и на что потом тратят...

ASK
19.01.2006 15:52

Здравствуйте Владимир Прокопьевич.Скажите пожалуйста.Почему в нашем удивительном городе цены на некоторые услуги ЖКХ намного выше чем в Москве.Например цена на содержание и ремонт жилья за 1кв.м общей площади составляет 3.70,холодная вода 42.50.Цена за услугу отопления с общей площади жилого помещения 6.70. Постановление Правительства Москвы от 7 декабря 2004 г.№863-пп. И это не полный перечень услуг,где есть очень ощутимая разница в тарифах.Какой вопрос напрашивается всем понятен.Какая разница по уровню доходов граждан г.Александрова и Москвы тоже ясна. А о качестве услуг я уже не говорю. Разъесните пожалуйста почему складывается такая ситуация?И вообще сделайте что-нибудь реальное и ощутимое в нашем многострадальном городе.

Steph
19.01.2006 16:32

ASK,
Вы забываете о московских дотациях на ЖКХ в Москве.
Поэтому в Москве все ниже.

Zubrr
19.01.2006 18:25

Нам сколько скажут,мы столько и платим.А откуда эти цифры берутся и главное,ГДЕ ПРЕДОСТАВЛЕНИЕ ЭТИХ УСЛУГ???,одному Богу известно.Наживаются за счёт народа,давно пора этих разработчиков ЖКХ пересажать или лучше расстрелять!

Маша
20.01.2006 10:22

Steph"у, ASKу, SV...
Мои дорогие, отвечаю сразу и соратникам, и оппоненту: По сообщению руководителя Департамента экономической политики и развития города Москвы Марины Оглоблиной, "сегодня москвичи платят 51% от реальной стоимости жилищно-коммунальных услуг. И в этом социальная политика властей. Город не планирует переходить на стопроцентную оплату. Безусловно, рост тарифов - неизбежная вещь. Но и дотации из бюджета на покрытие полной стоимости сохраняются: и на коммунальное хозяйство, и на субсидии малообеспеченным, и на оплату ЖКХ-услуг. Постепенный рост будет, но в пределах 3-7% в год. Резких скачков не ожидается. Для начала власти планируют обеспечить рост заработной платы москвичей".
Нашей власти взять бы москвичей в пример. А пока на прктике выходит, что за свои 50 кв. метров я плачу более двух тысяч рублей в месяц, а друзья в Москве за четырехкомнатную - 1200 во всеми услугами. Средняя зарплата у них - в пределах 600-1000 долларов. А средняя зарплата в Александровском районе - чуть выше шести тысяч рублей (не забываем, из чего складывается средняя зарплата: начальник+уборщица и делим пополам).
А с нас уже давно дерут не 100%, а много больше, не удосуживаясь даже сообщить о повышении цен или тарифов. Пример: вчера получила квиточек на газ с новой суммой. Я уверена, что именно соглашательство местных властей с не всегда идущей на пользу населению политикой областных властей - законодательной и исполнительной - привело к созданию существующего положения по 100% оплате услуг ЖКХ. Может, я чего-то совсем не понимаю, но если наши налоги раньше шли на дотации в ЖКХ-сферу, то куда они теперь уходят? Я хочу знать, где мои деньги?!?! Не на Канарах ли? Или в Майами? Или ушли на достойную оплату работы врачей и педагогов? Они этого заслуживают. А как же тогда жить тем, кто не входит в их число и остается при своих копейках? Моя семья достаточно обеспечена, но сколько вокруг тех семей и одиноких людей, кто живет на грани нищеты? Я не зажралась до той степени, когда все окружающее становится безразличным. - В отличие от некоторых.
Я против бедности. Пусть будет много-много богатых и обеспеченных. Пусть в стране, где нет нищих, бомжей, беспризорных детей и брошенных стариков, богатые делят власть - надо же и им чем-то потешиться. Конечно, это утопия. Но надо стремиться к такому положению.

Steph
20.01.2006 10:51

Маша,
Все верно. Единственное дополнение - федеральный бюджет предусматривает рост услуг на ЖКХ в 2006 году 20-30%. Т.е. дотации городам из федерального бюджета на ЖКХ снижаются на 20-30% (ранее ЖКХ финансировалось из федерального бюджета, НЕ ИЗ МЕСТНОГО). ФСТ, на сколько я помню, скорректировала этот рост до ~20%. Таким образом, если раньше дотации городу (из центра) за население шли в бОльшем размере, то теперь в меньшем. Город, конечно может финансировать население из своего бюджета (на усмотрение), а у города своего бюджета не хватает на дотации (нет у нас столько денег и это факт). Вот такой расклад. Не надо во всем винить местные власти. Подорожание глобально по стране. Москва же выторговала у себя возможность дотаций для населения напрямую у Правительства из местного бюджета (но у нее и другие деньги)! Так что не все так просто.

slade
21.01.2006 17:56

Львиная часть всех тутошних коментариев строится по базарному принципу, типа сам дурак. Ведь давно все тарифы расписаны и не являются засекреченными. Пойдите в ЖЭК и вам на пальцах объяснят откуда взялись такие цифры, НО... Кому из нас придёт в голову самому заняться расчётами, нарыть нужную информацию, а уж потом задавать вопросы по существу. Одни кивают на Москву, другие поносят руководителей - только шибко сомневаюсь я, что любой самый хорший и честный человек может что-либо улучшить в этой сфере. Можно конечно пофантазировать, что какой-нибудь местный "лужков" будет дотировать ЖКХ, но извините с каких таких доходов? Мы почему-то спокойно забываем о тех, кто не платит квартплату, кто скручивает счёчики, кто никогда не закрывает двери в подъездах и в подвалах - в результате замерзает водопровод и отопление, валим мусор мимо бачков и т.д. А расплачиваться в том числе и за это приходится нам, потому как если мы и не делаем всего этого сами, то спокойно проходим мимо тех, кто это делает. Я не оправдываю ни в коей мере руководителей города и ЖКХ, просто приходится констатировать, что брак в их работе гораздо ощутимей отражается на нас и наших карманах. А желания работать у многих людей так и не появилось. Сомневаюсь я, что медики (например)станут более приветливыми в регистратурах, поликлинниках и стационарах соответственно возросшей зарплате.
Так что, чем грызть друг друга может попытаться как-то решить эту проблему (если уж она так серьёзно всех беспокоит)? Ну а пути могут быть разные: можно жильцам самим составить договор с ЖЭКом (выполнять какие-то работы за которые ЖЭК либо будет платить, либо не будет брать часть квартплаты с нас), обратиться в суд по поводу законности установленных тарифов, провести работу среди населения и не платить вообще за часть услуг ЖКХ(лучше летом), или просто встретить с работы начальника (коменданта, сантехника) с группой товарищей и убедительно попросить изменить его отношение к работе.
Ну а если серьёзно, то почему ничего не меняется? Да потому что мы подобны шавкам, лающим из подворотни (зачастую друг на друга). Надо объединяться и пробовать решать проблему сообща, не смотря на рассовые, политические и прочие разногласия. А пока мы разделены - над нами влавствуют.

АНЯ
21.01.2006 23:59

Просмотрела снова ваш сайт, ужас!
У меня скложилось впечатление, что у вас работает один человек, а где же администрация(около 300 чел. штата)? Почему вы считаете, что глава обязан за все отвечать, а как же должностные обязанности замов, руководителей отделов?
Поймите, Москва - Столица, где находятся 50% бюджетных средств государства, а Россия не маленькая страна.
ЖКХ не отвечает за тепло в домах, о чем говорить, если народ даже не знает этого. Тепловые сети отвечают за подачу тепла, а мп "жилищный трест" за дома, в котрые оно подается.

Но кто может ответить на такой вопрос: " Готовы ли жители всего дома поменять в своих квартирах трубы одновременно?"

В Александрове существует огромная проблема с водой, т.к в ней содержится огромное колличество извести и железа, и если увеличить давление по подаче тепла, то старые трубы в части домах не выдержат нагрузки, и тогда, действительно, наступит черезвычайная ситуация, особенно в такие морозы.

Выводы делать ВАМ, но будте обьктивны к обстановке не в частности, а в целом!!!

Andre
22.01.2006 11:30

Аня замерзла в эти холода, вот и думает только о недостатке тепла. :) Проблема ведь не только в старых трубах. Ситуация с обслуживанием жилого фонда также удручающа и в новостройках. Жилтрест давно не занимается содержанием чистоты во дворах, подъездах и на пешеходных дорожках. А размер тарифов даже не поражает своей величиной, они (тарифы) отражают наглость чиновников, их предложивших, и равнодушие депутатов, их утвердивших.

Андрей
22.01.2006 14:06

.2006 17:56 slade
Львиная часть всех тутошних коментариев строится по базарному принципу, типа сам дурак. Ведь давно все тарифы расписаны и не являются засекреченными. Пойдите в ЖЭК и вам на пальцах объяснят откуда взялись такие цифры, НО... Кому из нас придёт в голову самому заняться расчётами, нарыть нужную информацию, а уж потом задавать вопросы по существу. Одни кивают на Москву, другие поносят руководителей - только шибко сомневаюсь я, что любой самый хорший и честный человек может что-либо улучшить в этой сфере. Можно конечно пофантазировать, что какой-нибудь местный.....
Славу Богу!!! Нашелся один нормальный здравомыслящий мужик!!! Еще не все потерянно у нас в Маленькой помойке/Александров/

ASK
22.01.2006 21:23

И кто такой мужик???

SV
23.01.2006 15:10

Не сам дураку Slade от сам дураков.

Уважаемый не сам дурак Slade и примкнувший к нему Андрей.
Все замечательно в Вашем комментарии и я даже согласен, что бабушки должны закрывать сломанные двери в подъездах. Но Вы забыли еще одну статью расходов- это воровство и приписки в самом Жилтресте. Вот начните с этого и тарифы будут нормальные. Для примера-уже набивший оскомину вопрос о том, куда делись 700 000 руб. из одного миллиона рублей выделенных на ремонт общежития по ул. Гагарина, 19.
В статье, кстати, еще обращается внимание на невыполнение указа президента о жестком контроле за тарифами. Но алчность сильнее президента.

Steph
23.01.2006 16:30

SV,
Все уже сказано. Предположения и домыслы предлагаю оставить в стороне. Вместе с тем, особо хочу отметить, что Вы так и не задали вопрос о воровстве Саруханяну. Что это? Боязнь конкретного и расставляющего все на места ответа?

Топик,
Он возражать не будет - гадайте, "не томите"...

slade
23.01.2006 19:59

Уважаемый SV!
Когда я говорил о расчётах и нарытию информации о справедливости тарифов ЖКХ, то и имел в виду борьбу с приписками и воровством, потому как любое голословное утверждение и обвинение с НАШЕЙ стороны будет опровергнуто документально с ИХ стороны. Конечно, общественное порицание, которое выплёскивается в данных коментариях имеет своё значение, но влияние оного на изменение ситуации в ЖКХ ничтожно мала (на мой скромный взгляд). Поэтому как просто зашедший на сайт я могу конечно спросить: "а вот я слышал, что были неправильно освоены выделенные средства на ремонт общежития по Гагарина". А вот ждать ответа и уж тем более результатов... - извините, вряд ли. Но если Вы готовы неголословно отстоять свою позицию, то есть смысл объединить заинтересованных людей (судя по коментариям их немало) и сообща решать проблему. А уж пути, как я говорил, могут быть разные - депутаты, адвокаты, братки и т.д. Мы с соседом тоже сначала злились на свой ЖЭК, но поняв, что мирным путём ничего не решишь, а воевать пока не готовы, сами стали ремонтировать двери и козырьки подъездов, востанавливать поломаные заборы, заменили в своём стояке водопровод (хотя не исключаю, что кто-то получил халявные деньги за нашу работу). Я не призываю всех к этому, тем более, что некоторые бабушки сами даже лампочку не могут поменять по состоянию здоровья. Просто хочется от сотрясания воздуха перейти к чему-то более действенному. Пусть даже не всё сразу получится. Ведь общее дело сплачивает, вот тогда и узнаем кто есть кто...
Извините за сумбурные мысли.

ЗАМЭРЗАЮЩИЙ ЖИТЭЛ
23.01.2006 23:51

Э-Э-Э Народ, тема вообще-то не в том, как москвичей датируют, а почему такое расхождение со стандартами, ведь эти стандарты тоже не просто так объявлены, я так думаю расчеты проводились...

ещё один замерзающий житель
24.01.2006 03:18

Для меня стало откровением, что многие мерзнут в нашем городе, из моих знакомых только у меня дома +14, оказывается нас много! Давайте устроим соревнование, у кого в этом месяце больше света нагорело.

Рабочий
24.01.2006 10:08

Уважаемый Алексей, у меня в квартире температура тоже опустилась до +14. При этом все рамы, окна заткнуты и пребывают в хорошем состоянии, на сквозняки и прочее не жалуюсь. Видимо у нас с Вами разные котельные, а на счет надежды, я давно уже ни на кого не надеюсь, но... деньги мы платим оба,но услуги видимо получаем по разному. И "дырочки" здесь уже ни при чем.

Алексей
24.01.2006 10:18

Рабочий,
Возьмем, к примеру, моего соседа, который живет так скажем в дырявой квартире, которому пофиг на все, так у него тоже, как и у вас температура не поднимается выше +16, интересно почему?
К зиме надо тщательно готовиться, а не надеяться, что она будет теплой...
Существует масса способов, с помощью который можно сделать квартиру теплой, например, увеличить кол-во секций батареи (я уверен, что их кол-во не менялось после постройки дома), установить кран на батарею, для того, чтобы спустить воздух - в основном это одна из главных причин по которой батареи в доме теплые, а не горячие. Люди на верхних этажах мучаются от жары, а вам холодно, могу поспорить, что вы живете на одном из нижних этажей...
Хочу дать совет, прежде чем что-то говорить, попробуйте принять конкретные меры.

Рабочий
24.01.2006 10:45

Алексей, я не знаю Вашего соседа и на вопрос, почему, ответить тоже не смогу. Но не стоит судить по нему обо всех. У меня в КАЖДОЙ батарее врезан кран маевского и воздуха в них нет, более того воздух спущен так же и в подвале. В моем доме никто не жалуется на жару, даже на верхних этажах. Почему холодно? Потому что как только наступило малейшее потепление и батареи нельзя назвать даже теплыми и никакой подготовкой и мерами здесь не помочь. Поэтому подумайте, прежде чем давать голословные советы о конкретных мерах, о простых законах физики, помещение никогда не нагреется до приемлемой температуры, если нет дополнительного источника тепла (температуры тела для этого мало к Вашему сведению), как его не теплоизолируй оно будет стремиться к температуре окружающей среды.

Алексей
24.01.2006 11:08

Рабочий,
Я смотрю говорить Вы мастак, по ходу только и всего-то. Физику я знаю не хуже вас, имея высшее техническое образование, в этом я вас уверяю. В этом случае делом надо действовать, а не словом. Сужу по себе, не привык я жаловаться на жизнь, и вам того желаю, вот так публично (это портит человека, делая его слабым, тем более при нашей суровой жизни)...
А на счет увеличения секций батареи Вы так и не ответили.
Попробуйте утеплить пол (кстати, у себя я так и сделал). Любое действие по утеплению вашей квартиры добавит вам пару-тройку лишних градусов, в итоге получите приличную температуру. Вы так упорно утверждаете, что даже на верхних этажах жители не жалуются на жару (а я ведь угадал, что вы живете на одном из нижних этажей), вы попробуйте оценить температуру труб на чердаке, может причина все же там? Ну не могут к дому подходить трубы, как Вы выразились: "даже не теплые".
Вы знаете, мне стала интересна ваша ситуация, скажите пожалуйста, в каком доме Вы живете, думаю, что у меня есть там знакомые, наведаюсь к ним в гости, оценю обстановку и проверю ваши громкие слова.

Рабочий
24.01.2006 12:00

Алексей, отвечаю по существу. Батареи стандартные, не наращивались и если они теплые, то тепла их вполне хватает. Квартира расположена на средних этажах(не на нижних). Большая часть квартиры (стены) имеет тепло шумоизоляцию (материал изолон о чем-нибудь говорит?).У знакомых, живем в одном доме сделаны теплые полы и что? Такая же температура как и у меня. Вам следует все таки более внимательние читать, я уже сказал и повоторяться не хочу, что как ни утепляйся, а если... Кстати какая температура батарей в Вашей квартире? Дом Королева 1, где ларсен, если не знаете спросите у таксистов, подскажут. У меня нет желания лазить еще и по чердакам, чтобы проверять и здесь я не жалуюсь как Вы заметили, а констатирую факт, в квартире +14, батареи теплыми при этом назвать язык не поворачивается. При этом я оплачиваю услуги, так же как и Вы, но качество мы получаем по разному, про это я и говорил. Так что навестите своих знакомых и послушайте что они Вам скажут, только толку от Вашего визита я уверен не будет (имеется ввиду теплее в квартире). А говорить я не мастак, говорю как есть и не делаю громких заявлений, про то что в наших квартирах далеко не минимум +25 градусов и это Вам подтвердить большая половина жителей нашего города.

Алексей
24.01.2006 12:34

Рабочий,
То, что вы получаете другое качество тепла, думаю, что виноваты в этом Вы. Никто не заставляет вас платить за не горячие, а "ДАЖЕ не теплые" батареи.
Купите частный дом, с газовым отоплением, либо произведите обмен на квартиру в другом, более теплом районе. Только не надо мне жаловаться, доказывать, здесь нет ничего такого не решаемого.
Все же я думаю, что вы преувеличиваете, на счет того, что у вас батареи "даже не теплые". Это лож, у вас тогда получается неисправна система отопления? так что вы сидите и молчите, и наверное не первый год? Нравится мерзнуть? Соберитесь всем домом, и предпримите меры (дом ОЧЕНЬ большой, соответственно и народу тоже), думаю, даже уверен, что эффект должен быть!!!
Вот если бы вы тут написали, что у вас не топили, было очень холодно, предприняли меры совместно с жильцами всего дома, это выглядело бы в виде лозунга! А так... нет слов. Даже в этой ситуации, сидя на заднице, вы доказываете, что вы только и умеете, как базарить, как бабушка на лавочке. В беседе со мной вы потеряли не мало времени, действовать надо, действовать, а не языком трепать!!!

Житель
24.01.2006 12:39

а почему бы не заменить батареи вообще! Чугун вещь хорошая но имейте виду чтоб разагреть батереи нужно много тепла! может быть поставить алюминий??? тогда тепло отдача будет больше! мне это помогло температура поднялась градусов на 5 - 6! Но согласно новому ЖК это должны делать жители а не Жилищьный трест! К тому же не забывайте про нормы - норма это 18 градусов.

JOel
24.01.2006 12:44

Я промыл трубы какой от химией. Вызвал, заплатил, и мне их промыли. Теперь у меня тепло, а во всем доме холодно! Я даже в мороз минус 30 с приоткрытой форточкой жил!

Алексей
24.01.2006 12:53

И ещё, пример Рабочему: года четыре назад я работал с одной женщиной, которая постоянно жаловалась, что в ее стояке, начиная с 9 по 1 этаж трубы холодные. Не надо об этом вспоминать тогда, когда наступают холода, так вот, кое-как она домучилась до весны, потом вызвала работников, не знаю в подробностях, что они ей сделали, так вот, теперь она живет и радуется, в квартире тепло, как никогда. Дом находится у пожарки, где магазин "Эльдорадо". Это один из немногих случаев!!!

Рабочий
24.01.2006 12:55

Алексей, спасибо за совет по поводу переезда, только я Вам не жаловался и совета у Вас не просил и об этом я уже говорил, см. выше и читайте внимательнее (уже повторяюсь). Вы для меня никто и помощь Ваша мне не требуется, так же как и "мудрые" советы. Собирались и подписи с жалобами и т. д. Обращались неоднократно и жители и старшие по подъезду. Отмазка простая, котельная принадлежит частнику, а не городу и мер воздействия на нее у города нет. Еще есть вопросы?

Алексей
24.01.2006 12:56

Стеф, ты не лезь в наши обсуждения с Рабочим. Все, что я о тебе думаю, я уже давно сказал. Поговорить более детально - ПРИ ВСТРЕЧИ, АУУУУУ, ЧИТАЙ ЕЩЕ РАЗ - ПРИ ВСТРЕЧИ!!!

Steph
24.01.2006 13:05

Алексей, взаимно...

Алексей
24.01.2006 13:23

Стеф, вот тебе мое мыло - bog-000@mail.ru - пиши место встречи, дату, время, готов обсудить проблемы ЖКХ и тарифы с глазу на глаз! Может при встречи придумаем конкретные решения этих проблем!?

Master
24.01.2006 13:24

Почитал, такой срач в каментах развели.... :(
Для своих разборок используйте мыло, аську, чат и т.д., здесь пишите только в тему.

Рабочий
24.01.2006 13:25

Алексей,
объясняю для бронепоездов, которые видимо плохо учились в школе или проблемы с чтением. Если ВОДА в трубах холодная, то никакие батареи не будут горячими, против этого не попрешь.
P.S. Стояки кстати промывались в этом году какой-то фигней, но как и чем не знаю, видимо жилтрест пытается что-то делать.

Steph
24.01.2006 13:29

Master,
Полностью согласен. Предлагаю ВСЕМ в дальнейшем придерживаться разумных рамок...

Алексей
24.01.2006 13:30

Рабочий, ты по ходу полный олух, ты так и не понял, про что я тебе все это время твердил...

Алексей
24.01.2006 13:32

Master, я понял, что ты модер, все, я закончил.

Серж
25.01.2006 14:29

Господин В. Краденов!!!! (и все остальные участники форума)!
Много физики и "лирики", а вот вам еще один "ХИТ": тариф за отопление 1 кв.м. общей площади жилья в п. Красное пламя, ВНИМАНИЕ, 112 (сто двенадцать)руб., тогда как в Магадане 30 руб. Источник http://gorod.biz/news/524242.html

LeL
26.01.2006 03:17

Ужас, ужас. Москва такой дорогой город!! Купить Ламборджини Диаболо стоит аж 500 тысяч грина. Для сравнения у нас в Твери, кило гречки стоит 12 рублей.

SV
26.01.2006 18:26

Lel, ты бы в три часа ночи сходил сначала в туалет, а потом писал, а то моча в голову ударила и какую ерунду стал писать ( ударение на " а " ).