 |
|
|
 |
|
 |
Архив новостей |
 |
|
|
|
О ДОРОГАХ, НАЛОГАХ И ТРАНЗИТЕ...
07.06.2006 11:22
|
|
***Выезды областных чиновников в регионы - порядок, заведенный губернатором. Действительно, не каждый житель района, имея вопросы к "высокому" начальству, может выступить в роли "ходока", то есть побывать в столице области. Поэтому "гора" сама идет (вернее едет) на встречи с населением. Последнюю из них провел в администрации Александровского района начальник департамента транспорта и дорожного строительства А.В. РОМАНЕНКО. ЗАПЛАТИ И ЕЗЖАЙ СПОКОЙНОКакие деньги идут на содержание, ремонт и строительство дорог? Вопрос не праздный: от того, как полно платятся налоги, зависит их состояние. В прошлом году область имела "в активе" (то есть в доходной части) 722,1 млн. рублей. Эти деньги, в основном, поступили от акцизов на нефтепродукты -407,6 млн. и уплаты транспортного налога -207,8 млн. Причем, по транспортному налогу планировалось 256,3 млн. Таким образом, план выполнен на 81%, недополучено почти 50 млн. рублей. Чуть выше (88) процент уплаты транспортного налога в Александровском районе. При плане за год 17млн.898 тыс. собрано 15млн. 791тыс. руб. А на начало 2006 года в нашем районе задолженность по уплате налога на транспорт составила 9млн.362 тыс. Из них физические лица не заплатили 8 млн. 311 тыс. рублей, юридические - 1млн. 51 тыс. Так что, уважаемые автовладельцы, прежде чем ругать власти за плохие дороги, заплатите налоги, чтобы потом ездить спокойно. ЧТО ПОЯВИТСЯ НОВОГО?Короткая справка. Сеть дорог в Александровском районе 340,4 километра, в том числе 168,2 километра, которые в прошлом году были переданы из областной собственности в районную. Все работы по их содержанию и ремонту выполняют две организации - ДРСУ и ДСУ-2. Финансирование на дороги по прошлому году составило 27,6 млн. рублей. С 2005 года в Александровском районе ведется реконструкция мостового перехода протяженностью 400 метров через реку Б. Киржач на дороге Кольчугино - Александров. Сметная стоимость работ 18,1 млн. рублей, из которых 14,4 млн. уже профинансировано. В этом году мост будет введен в эксплуатацию. В 2006-ом будет начат ремонт автодороги на участке Москва-Ярославль-Рупусово стоимостью 7,5 млн. рублей. Из них 5 млн. планируется освоить в этом году, остальные в третьем квартале 2007 года. Предполагается ремонт двух водопропускных труб на дороге Кольчугино-Александров-Верхние Дворики. На этом же участке на четырех километрах будет сделана поверхностная обработка дорожного покрытия. В планах - дорога Соколово-Романово. Объект в поле зрения не один год и, наконец-то, в 2006 году будет завершен. По программе Правительства "Сельские дороги" в 2007-ом будет отремонтирована дорога Карабаново-Степково протяженностью 1,5 километра. Деньги на нее распределятся следующим образом: 30% финансирования возьмет на себя федеральный бюджет, 60% - областной и 10% суммы должны найти в районе. ТРАНЗИТ - В ОБЪЕЗД АЛЕКСАНДРОВАК сожалению, денег на строительство дорог не хватает, поэтому в феврале этого года Губернатором области принято Постановление "О развитии сети платных дорог". В Александровском районе предварительно намечено 10 объектов, где будут построены платные дороги. И первый из них - объездной путь вокруг Александрова. Через город проходит большой поток транзитного транспорта, что, конечно же, осложняет экологическую обстановку, разрушает городские дороги, от транзита в буквальном смысле страдает один из лучших музеев Владимирской области - "Александровская Слобода". То есть тема объездной дороги - животрепещущая. Но, если серьезно говорить, дело это непростое и не одного года. Однако областная администрация будет работать в этом направлении. И начнем с того, что в Александровский район будет приезжать специальная техника весового контроля - для ограничения въезда тяжеловесных машин. Это новшество только внедряется. Думается, оно принесет пользу и александровцам. Хотя "спасти" город, повторю, может только транзитная дорога. ТАКСА ДЛЯ МОСКВИЧЕЙ - 10 РУБЛЕЙПрисутствовавший на встрече глава г. Александров А.И. Равин предложил выйти с инициативой в Законодательное Собрание Владимирской области, чтобы узаконить (хотя бы на выходные дни) платный въезд в город московских автомобилей. - От сбора в 10 рублей никто не обеднеет, а город от этого только выиграет, - считает глава Александрова. - Вырученные деньги пойдут на ту же уборку мусора, который москвичи добавляют в больших количествах - нам бы со своим справиться. Так же можно ремонтировать дороги, в том числе и расширять их, избавляясь от "пробок", которые создают, в первую очередь, опять же москвичи. Так почему бы им не платить мизерную сумму за большие неудобства, причиняемые александровцам. Москва и так у нас "отнимает" деньги в виде подоходного налога: порядка 14 тысяч жителей нашего района ездят на работу в столичный регион, а значит и налоги остаются там же. Я все же добьюсь приема к Лужкову, и темой нашего разговора будет компенсация за пребывание москвичей на нашей территории. О. ГОРДЕЕВА.
|
| |
|
|
Комментарии пользователей
|
|
Москвич
08.06.2006 17:41
|
10 руб. за проезд!?! А почему бы и нет?
Только и на вьезде в Москву нужно поставить шлагбаум для иногородних! И на электричке тоже.
ХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХ
Это называется маразм на основе местечкового шовинизма!
|
|
Steph
09.06.2006 12:04
|
Вот такой вот у нас М-у-у-дрый Глава... «Бороду-то он, конечно, сбреет, но умище-то куда девать?»... Он еще к Лужкову на прием собирается (чтоб позвонили и сказали, чтобы тот никуда не уезжал – будет Равин), и Грефу раздает наказы позвонить – чтоб на месте был, т.к. РАВИН звонить будет. :-) ... Согласен, это маразм...
|
|
Москвич
09.06.2006 15:14
|
Проблемы то главы вашего города понятны - Где деньги взять? Вопросы правильные и видны попытки их решить, хотя и ОООООчень неуклюжие.
Одно скажу, почитав статьи об пожаре и привлечении новой рабсиле на Вестеле, про Жилтрест, понял что менталитет Мэра соответствует менталитету большинства горожан - УВЫ.
|
|
Steph
09.06.2006 15:53
|
Ну,... так уж не надо.
Менталитет Главы соответствует менталитету бабушек-старушек, которые его выбрали. Ну и немного, конечно, есть его сторонников и среди молодежи. Говорить, что все маразматики - не верно. Нельзя судить по единицам обо всех.
|
|
Леха из г. Александров
09.06.2006 15:54
|
Я полностью согласен, с тов. Равиным, воистину умный мужик, говорите как хотите и что хотите - неуклюжие, маразматичные способы - главное бабки получить в пользу города. Москали достали уже своими выходными разъездами по городу, дышать тяжело, пробки, мусор - это все на самом деле так. Все едут к нам, при этом обсирая провинциальные города, а сами, как выходной, праздник, все сюда съезжаются, если говном в нашу сторону плещете, то не хер вам тут делать, ну а раз решили нас навестить, платите бабки!!!
Вот только единственное, с чем я не согласен, то это такса больно мала, надо хотя бы по полтинничку брать, вот тогда точно дело в городе пойдет!
|
|
Москвич
09.06.2006 17:46
|
Лехе из г. Александрова
Я что против? Я за, но а ТЫ хочешь платить за въезд в Москву? А то .... достали уже своими выходными разъездами по городу, дышать тяжело, пробки, мусор...
|
|
КУ
09.06.2006 19:59
|
А чего злопыхательствовать? Под лежачий камень вода не течёт. Пробывать надо во многих направлениях, где-то и получится. И власти Москвы Равину кое в чём ранее уже помогали.
Тут некоторым менталитет большинства александровцев не угодил. Ну не тот народ и всё! Прямь мучится касатик, сам-то, видимо, умный, аж жуть. Научился разными никами подписываться - значит умнее других. Чудо-юдо просто.
|
|
Мимопроходил
10.06.2006 10:03
|
Вот именно, надо работать по многим направлениям. (И зарабатывать на особом статусе Александрова)
-------------------------
Со Стефом всё понятно, любые инициативы Равина он принимает в штыки. А жителю города-гИроя было бы неплохо просто прикусить язычок.
|
|
crazy
10.06.2006 12:33
|
10 рублей, 110 рублей, 1110 рублей...? Какая на х. разница? Это борьба со следствием, а не с причиной! Помогайте бизнесу создавать рабочие места в городе и хотя бы отчасти снимать проблему тотальной эмиграции в Москву! Только не на уровне голимой маниловщины с заводом Toyota в Карабанове или еще х.знает чего, а на уровне каждодневной работы! (согласен, под лежачий камень вода не течет) Тогда и налогов в бюджете прибавится, и не надо будет маяться дурью обсуждать, сколько именно брать с приезжающих - 10 руб. или 100 баксов (кстати, с москвичей-туристов тоже брать за въезд будем? Или всё же постараемся привлечь их в Александров?) К тому же, если уж посмотреть, и без москвичей в городе машин до х. и больше :-)
|
|
Москвич
13.06.2006 09:23
|
Не нравится мой тон? А я ведь в вашем стиле пишу и ТОЛЬКО ТО! Меняйтесь сами и к вам будет другое отношение.
А по поводу менталитета, да я считаю, что шовинизм занимает в умах Александровцев не последнее место.
Ваш Равин и есть индикатор! Он не сможет ввести это ПРОТИВОЗАКОННОЕ решение, но он перво на перво политик, а поэтому говорит то, что от него ХОТЯТ слышать избиратели.
Что реально нужно делать? Тут я полносью согласен с crazy!
|
|
Lamy
13.06.2006 10:34
|
2 Москвич
Как саранча налетаете на наш город летом, сметаете все и повсюду, про поведение и говорить нечего, ваши высказывания здесь только подтверждают это. Если вы такие культурные и цивилизованные "давайте жить дружно". А то получается в чужой монастырь со своим уставом лезите.
|
|
Steph
13.06.2006 12:08
|
Несомненно, пробовать надо во многих направлениях. Также надо учитывать реальность.
1). К Грефу губернаторы в очереди стоят, Равин – не тот уровень.
2). То, как это говориться, что вот сейчас вот щелкну пальцами, и все побегут мне помогать. Я полностью сохранил стиль Равина в первоначальном моем комментарии. Стиль – маразм (поясняю для невнимательного КУ).
3). Что Равина давно уже ни в одно мало-мальски серьезное место на прием не пускают. Он поссорился со всеми, с кем только можно. Таков его стиль: ему все должны. В итоге страдают жители.
Странно вообще, что для вас ,КУ, приходится расшифровывать мой первый пост. На мой взгляд, здесь все ясно. Тут одно из двух...
Да, я замечаю, - мой друг КУ любит Равина. :-)
|
|
Александровец
13.06.2006 14:00
|
Москвичу. Да собирйте за въезд в Москву с иногородних хоть по 10 тысяч. Иногородних машин в Москве 5-10%. А вот московских в Александрове все 50, особенно в выходные. Нажрутся на дачах и носятся как угорелые...
|
|
Александровец
13.06.2006 14:05
|
А что касается сборов в элетричках, так в пятницу после двух из за этой особо культурной дачной московской лимиты ни в одну электричку не влезешь
|
|
Москвич
13.06.2006 17:10
|
to Александровцу.
Вопрос то в том, что налоги\подати надо собирать со ВСЕХ, а не только с тех кто не нравится! Валить все беды на Москву-иногородних-ЛКН и т.п. это легче всего.
А пьянь нужно наказывать, в особенности за рулем.
|
|
КУ
13.06.2006 18:08
|
На западе давно зафиксировали закономерность - из 10-и начатых дел (бизнес) только 2-а устойчиво принисят прибыль и функционируют. Остальные 8 пролетают. Такова реальность. Склад характера Равина приводит примерно к такому же результату в его новациях по МСУ. И не важно, сколько дел не выгорело, но принципиально важно, что у Равина ЕСТЬ УСПЕШНЫЕ ДЕЛА. И если при этом не ухудшается положение по другим (обязательным)вопросам, то можно сказать - деятельность Равина положительна. Он гордится РЕАЛЬНО СДЕЛАНЫМ и стремится к конкретным делам.
|
|
Steph
13.06.2006 18:41
|
:-)))))
|
|
Steph
13.06.2006 18:42
|
... Этого я и ожидал... :-))
|
|
Steph
13.06.2006 18:52
|
Еще добавлю. Если за реальные дела принимать город без света, воды и газа, с испорченными отношениями с областью и всеми от кого только может будущее этого города зависеть, то пусть гордится.
Странный, конечно, повод для гордости, но КУ имеет право на свое мнение… :-)
Да, и вор в замах… «УСПЕШНО…РЕАЛЬНО СДЕЛАНО» (ваша цитата) :-)
Веселый вы, КУ, человек... :-)
|
|
Денис
14.06.2006 08:45
|
Москвич, уж какая бы корова мычала, 3 дня и пиз..дуй из столицы, каждый мент будет останавливать, глядеть прописку и спрашивать чего приехали, а какая хрен разница чего приехал. Даже иностранцам вы даете 3 месяца на нахождение без регистрации, а родным русским из России 3 дня, тьфу на вас, сначала измените свое отношение, а потом и измениться наше к вам. Перестаните срать за городом и вас начнут уважать. Две столицы Питер и Москва, а разница в культуре - пропасть. Сначала свой минталитет поменяйте, а то чужом глазу соринку подмечаете, а в своем бревна не видите. ИМХО 80% жителей у вас - лимита, приблатненная безкультурная глубокая провинция, а пальцы растопырили, как будто все поколение предков в Москве прожило.
Steph, шут ты гороховый и не более. Вы пятки лижете, у Коркина научилися чтоли? Канечна, нужное дело, жопу тоже надо иногда подставлять. У Равина один недостаток, нет вектора его энергии, не то что ваш фуфел корочный. А поводу 10 рублев за въезд в город, я бы это сделал для всех въезжающих, независимо, москвичь иль еще кто. Плюс никто не отменял платных дорог - это норма, так что идея хорошая, чтобы там всякие прихлебатели и лизоблюды не вопили из своих унитазов.
|
|
Леха из г. Александров
14.06.2006 10:09
|
Согласен с Денисом и Александровцем, я бы еще побольше платных сортиров и биде - специально для москвичей, раз они такие культурные, пусть там свою вонь оставляют. В Москве практически нет ни одного бесплатного сортира, и не один москаль, не будет писать под кустиком, а вот в Александрове они этим практикуются. Обидно еще то, что они на рынке метут все подряд, а продавцы видя это поднимают цену, им конечно пофиг, один фиг дешевле, чем в Москве, но а как нам, у нас уровень жизни ниже...
Денис, что касается других иногородних, тут разница с Москвой афигительная, взять к примеру, туже Владимирскую область, но углубиться в сторону Владимира и дальше, там народ КУЛЬТУРНЫЙ, ВЕЖЛИВЫЙ, ехать на машине одно удовольствие, тебя пропустят, если надо, то помогут. А вот столичные "культурные люди" только тявкать, как псы, умеют, рожу воротят, типа они с провинции, а значит нечисть, что касается дорог, полный бардак, никакого взаимоуважения, только бы самому проехать, а как, это не важно. И этот бардак они устраивают у нас в городе.
В выходные, мало того, что нажруться, обожратыми катаются как угорелые, только пальцы из машины торчать, типа у меня номера московские, я москвич и мне все можно, смешно смотреть со стороны... Девчонок наших портят, как голодные на них набрасываются, знать минталитета не хватает на "умных москвичек"?!
Как многие из вас говорят: "у вас и развлечений никаких нет, нечего у вас делать", какого хрена вас всех сюда тогда тянет? Такое ощущение, что вы приезжаете в другое государство, жрете, срете, что угодно делаете, из культурных привращаетесь в жалких людишек, много примеров, приведу один - на дачах до такой степени упиваются, до блеваты, на ногах стоять не могут, зато в Москве такого себе не позволяют... В воскресение опять едете к себе домой, и всю неделю вы снова культурные...
|
|
Steph
14.06.2006 10:57
|
Москвич,
Полностью с Вами согласен, хотя сам являюсь александровцем. У остальных – это просто, скорее всего, какие-то комплексы и страхи, может быть зависть… Сочинения по поводу отвратительного поведения москвичей пишут, забывая, что это-то в основном (подавляющем) своих касается. В подъездах не москвичи ссут, по централке мусор тоже не москвичи раскидывают. У нас предостаточно свиней...
Вы правы, поэтому в Москве мэр – Лужков, а у нас Равин. Т.к. все агрессивные нападки на москвичей такой же маразматичной природы, как и сам Равин.
К дискуссии Денис присоединился, поэтому оставьте, т.к. он будет до изнеможения писать отписки. Он, как Равин, - любит поболтать… :-)
P/S/ Москвичи-то хоть на дачах упиваются, что стоять не могут (хотя, конечно, это в большинстве случаев не так), а наши в центре города и вообще во всех возможных общественных местах. :-))) Т.е. где ходим – там и шкодим. :-)
Знаю, что выражаю непопулярное мнение, но вот такое оно у меня есть...
|
|
Москвич
14.06.2006 11:39
|
To Денису
Менты в Москве на 99 % выходцы из таких же городов как ваш. Москвы они не знают, ритма жизни огромного города не знают, на бытовом уровне просто ноль! Был у нас один участковый, вот это был толковый мужик. Всегда готов был помочь в трудной ситуации. Зато ваши – приезжие те уж от души веселились когда этого «богатея – москвича» грабанули! Искать воров ????!!! Ты чёё, ох…… ? У нас других дел хватает (трясти лоточников).
Денис, тебе этот менталитет ничего не напоминает?
To Леха из г. Александрова
А те СВИНЬИ которые рассекают в пьяном виде с московскими номерами, ты уж извини, но в основном сами имеют родителей или бабушек в других городах. Психологи давно заметили, что самый лучший охранник в тюрьме это бывший зэк, а самый большой хам в ресторане это бывший официант. Не даром в Русском языке есть поговорка с определенным подтекстом «Из грязи в князи».
Того участкового выперли, точнее сам ушел, устал объяснять коллегам, что они хамы.
|
|
Леха из г. Александров
14.06.2006 12:52
|
Москвич, я приводил факты, говорил то, ЧТО ВИДЕЛ, не надо сюда бабушек из других городов приплетать...
С виду обеспеченные люди, а ведут себя как свиньи, нажруться, орать, песни петь начинают, при чем на протяжении всей ночи, думают, что они в тайге, вокруге никого нет, и им все можно, потом до утра разносят себя до дома, до хаты, а на утро бегом похмеляться, и вспоминать, при этом громко ржать какие они вчера были пьяные - противно смотреть.
Была дача, 3 км от Александрова, в окружении москвичей, порядка 7-8 семей (это только вокруг меня), при чем раньше они меж собой не знались, теперь самогонка, типа натур-продукт, их любимый напиток по выходным!!!
Для одного примера, 7-8 семей, а это не много не мало 15-20 человек - это более, чем достаточно, от знакомых слышу тоже самое, и ты уважаемый москвич, не надо сваливать на исключения, они есть, я не спорю, как и в любом правиле, но их мало.
P/S На счет участкового, жаль конечно его, но знать он был физически и морально слабым человеком, а в органах таким людям делать нечего.
|
|
Денис
14.06.2006 14:09
|
Steph, ну Равин хоть что-то толкает, а Коркин тока в рот заглядывает областной верхушке. Город в упадке, а вам насрать, в выходные был в Луховицах, чистейший городок, мне окурок было стыдно бросить на улице, благо урны есть кругом и дороги хорошие и свет и горячая вода каждый день. Это вам по поводу того, что вы все время ссылаетесь на общий упадок в России. Но вам нада бабки отрабатывать, поэтому любые начинания Равина вы хаите, а бездействие Коркина возвеличиваете. Это вам страшно и завидно, ибо в худшем случае вы потеряете работу, в лучшем вас возьмут пиарить другого, да того же Равина.
Москвич, у нас свой менталитет, у вас свой, но для всей России не секрет, что там где тусуются москвичи, везде срачь и помойка.
|
|
Steph
14.06.2006 16:16
|
Ну, вот не могу, Денис, с вами не согласится... НО... Вы забываете, что Коркину город уже достался в упадке (во многом благодаря стараниям вашего любимца - Равина). Коркин же за это время хотя бы вернул гор. воду, свет и газ, наладил отношения с областью... А ваш любимец Равин взял вора в замы, с которым они напару ЖКХ Александрова развалили. Вы предлагаете его за это похвалить? Вы, Денис, тоже юморист, как и КУ. :-)
"...там где тусуются москвичи, везде срачь и помойка. ". Странно, в Москве не замечал, как и в чисто московских дачах... :-)
...
Денис, я все понял! Москвичи что-то замышляют конкретно против вас! Ночью они собираются по подъездам города Александрова, мусорят, гадят, кричат и ржут под окнами, устраивают разборки в кабаках, это из-за них ночью опасно ходить по Александрову, это они пьяные по городу шарахаются и к прохожим пристают. Денис, вы в опасности! Срочно поднять плату до 10 рублей с машины, это решит все проблемы г.Александрова! ... Ну не глупость ли...
|
|
Леха из г. Александров
14.06.2006 16:55
|
Когда Равина избрали, в админимтрацию его не пускали, тот бедный контовался некоторое время у типографии помоему, чем он заслужил такое обращение? Со всех сторон давят на него, раз его избрали, надо научиться уважать мнение окружающих, не ты один в городе живешь, человека поддерживать надо, помогать. Кругом хамы, хотя бы то, что он старше вас, из-за этого надо с уважением относиться к человеку, а не вот так, за глаза обсирать, вот откуда беруться невежы, они все в тут и в управлении, а на народ не фиг тут переваливать! Какого управление, такие и жители - закономерность. Свиньям -свинское отношение.
Кстати, Steph, тут читал вопросы к Коркину, может поздновато, но все же, увидел твое пожелание - поздравляем с избранием... удачной работы... на что твой идол ответил: "Спасибо за поздравление, надеюсь на дальнейшее сотрудничество, все таки есть у нас в городе хорошая молодеж"... может ошибся в буквах, но смысл именно такой... мне сразу же стало интересно - чего за сотрудничество?... не зря же ты ему попу лижешь, кормушка накрылась?
Steph, я не голосовал ни за Равина, ни за Коркина, наверное тебе это интересно, поэтому отвечу тебе сразу, я вообще не голосовал, т.к. не за кого, был бы Равин моложе, да, я бы проголосовал за него (это мои мысли перед выборами, но раз он стал главой города, дай бог ему здоровья). Не дай бог дядьке станет плохо, столько всяких козлов будут пыться взять борозды правления за его спиной, делов столько наделают, а все стрелы на кого? На Равина.
Steph, мы тут о москвичах говорим, ты на себя сначала посмотри, как ты по хамски относишься к главе города, может (цитирую) "Ночью они собираются по подъездам города Александрова, мусорят, гадят, кричат и ржут под окнами, устраивают разборки в кабаках, это из-за них ночью опасно ходить по Александрову" - это твое воплощение, и воплощение твоего окружения?
|
|
Steph
14.06.2006 19:29
|
...???...
|
|
Денис
15.06.2006 10:52
|
Да все давно говорят что Steph работает пиарагентом у Коркина. А вопросник Коркина, точнее его ответы весьма красноречиво говорят о нем самом как человеке и руководителе.
Всем что-то достается в упадке, но кто-то восстанавливает и идет до конца, а кто-то подметет, сложит мусор в сарай и на чердак, свет наладит и готово, типа жить можно ну и ладно.
Ты в Москве не замечал срача, потому что они хоть и бескультурные но дома не срут.
|
|
Steph
15.06.2006 11:28
|
А вы, Денис, вешаете ярлыки на всех несогласных с вашим мнением. В лучших традициях совка. Если вы считаете это нормальным?..
В 1865 раз повторяю – не все сразу...
«...потому что они хоть и бескультурные но дома не срут.», - а мы вот такие культурные – гадим... :-)
P/S/ Для тех, кто не в курсе, ограничение для россиян в три дня без регистрации давно по Москве уже снято и выведено на уровень с приезжими из Украины... Так что все ваши «факты» не имеют под собой никакой почвы! Позиция ваша нулевая.
|
|
Абрам Шнипер
15.06.2006 11:43
|
Интересно а если лужков возьмет плату за работающих из города Александрова???? А лучше взыскать со всех иногородних плату за обучение в московских вузов! Вот это будет номер!
Боже Равин начинает в стране феодальную политику, а бестолковые личности ему в этом потокают.
|
|
Леха из г. Александров
15.06.2006 13:04
|
Абрам Шнипер, а ты в курсе, что в Москве нет ни одного стоящего завода по производству чего либо? Все разбросаны по провинциям! При таком раскладе, кто интересно тут выиграет? :)))
|
|
Леха из г. Александров
15.06.2006 13:11
|
Я не чего не хочу этим сказать, предложений не вношу, но я за оплату въезда москвичей в наш город, пусть они платят той же монетой, я не против, я заплачу, 10 руб. меня и думаю никого другого не разорит, разница в том, что я в Москве бываю 2-3 раза в год, а вот они самые, господа-кулютурные, сколько раз в год? Я вот затрудняюсь посчитать!?
|
|
Денис
15.06.2006 13:15
|
Абрам Шнипер, а мы и так платим налоги в ваш московский бюджет и в ваши московские вузы, так что все уплачено давно, не волнуйтесь.
Steph, ну согласитесь, что не просто так человек будет всеми правдами и неправдами, разукрашивать кого-то, а называется это пиаром и за него платят бабки. Что еще отличает пиар, так это субъективность, ибо отражает только одну сторону клиента - положительную (черный пиар - отрицательную). Все это очень подходит под вас и любой нормальный человек это понимает и делает выводы. И не нада меня записывать в черный пиар, я говорю про любого плохое и хорошее, пример, Коркин мне вообще не нравиться как руководитель, Равин - 50 на 50, Симин тож еще тот типчик и т.д.
У вас не все сразу длится уже пятый год и такими темпами будет длиться еще лет 50. Хотя умеючи, при желании и трудолюбии город можно поднять лет за 10, а его сейчас наоборот опустили до уровня поселения.
Я не умоляю достоинств Равина, но любые его начинания на посту главы Александрова, обречены на радикальное отторжение с вашей стороны.
|
|
Леха из г. Александров
15.06.2006 13:18
|
....это снова я, ни как не соберусь мыслями, я хочу подчернкуть самое главно, тут разговор идет о дорогах - брать плату за въезд на АВТОТРАНСПОРТЕ!!! Людей работающих, стедентов, которые ездят на электричке тут речи не идет, не надо сюда всех приплетать, весь базар упирается в ДОРОГИ!
Так что, товарищи москвичи, приезжайте на эл-ках (РЖД, наши таксисты, автобусы... озолотятся), милости просим, ну а раз решили на авто, 10 руб никого не устроит! А если выехали за пределы города, через час снова решили въехать - снова платите, вот такой я вредный! И думаю это правильно!
|
|
Денис
15.06.2006 13:31
|
Платные дороги это выход и все это знают, кроме отдельных личностей.
|
|
Леха из г. Александров
15.06.2006 13:39
|
Денис, а Stephа я могу сравнить только с гиеной, с шакалом, который из под тешка подтрунивает, вносит раздор, при чем необоснованно. Знаешь, что бывает с такой падалью - падаль, т.к. питается падалью, и объедками, которые остаются после других, т.к на большее они не могут рассчитывать, т.к. они слабые по жизни... так вот, знаешь, что с ними бывает? Steph, передачу "В мире животных» посмотри, узнаешь!
|
|
Lamy
15.06.2006 13:41
|
Абрам Шнипер, кто если не жители города Александрова и других маленьких городков будет работать в перекрестках и ашанах? Для москвичей 300$ не зарплата. Привыкли к сервису и легкой жизни, да попросту зажрались.
|
|
Lamy
15.06.2006 13:43
|
Steph, если бы аналогичное предложение вынес Коркин ты встретил бы его овациями?
|
|
Леха из г. Александров
15.06.2006 14:00
|
Steph, давно все волосы на жопе вырвал, при этом попискивая: "Почему не мой идол это придумал, такие бы бабки поимели с этого"... шакал ты, больше слов не нахожу.
|
|
Steph
15.06.2006 14:28
|
Lamy,
Знаете в чем основная мысль Вашей фразы? «Если бы...» Но,.. Коркин это предложение не внес. Знаете почему? Коркин – это Коркин, а Равин – это Равин. Адекватный человек не подаст бредовой идеи. Если бы Коркин вынес подобное предложение, я бы так и сказал – бредовая идея. Но, он его не вынес.
Денис,
Очень жаль, что у вас все поставлено «на бабки». Похоже, вам не суждено понять, что у человека может быть просто другое мнение, отличное от вашего. И я вас, кстати, никуда не записывал.
«... город можно поднять лет за 10», - а прошло только пять. Ваши слова. Надо время... :-) Вы же еще пять отпускаете…
Пусть Равин даст нормальную идею, и я его поддержу. Бред поддерживать просто не могу.
Леха из г.Александрова,
Спокойней. Спорьте честно. К чему эти изрыгания... :-) В этом вы похожи на Равина. Слов много а толка нет. Успокойтесь и не кричите. :-)
|
|
Леха из г. Александров
15.06.2006 14:40
|
Да что Вы, Steph, как раз я спокоен, как удав на солнышке, было бы на кого реагировать, и с кем спорить, то, что я написал выше это только утверждения! Просто некоторые под ногами вертятся, как дети, вот и я, боясь ушибить, попросил посторониться, не мешать вести серьеные разговоры.
Раз для тебя введение платы за въезд бред, не пойму, чего ты тут до сих пор делаешь? Поди давай к своему царю-батюшке, и придумай чего-нить получше, хотя (цитата): " Если бы Коркин вынес подобное предложение, я бы так и сказал – бредовая идея. Но, он его не вынес", а он вааще ничего не выносит, только дырочку на известном месте просиживает, размахивая рукой направо-налево, обратись туда, обратись сюда...
|
|
Денис
15.06.2006 15:13
|
Steph, ну человек существо мыслящее, умеющее логически рассуждать, вы собственно почему-то не можете, ибо вы не можете объяснить чем эта идея бредовая. Мда я поддерживаю эту идею 50 на 50, но во-первых, я бы сделал это для всех въезжающих без исключения, во-вторых, оплату разделить по тоннажу автомобиля, ибо чем выше тем больше дорог разбивают, значит и платить больше должны. В-третьих, наконец начать строить окружную дорогу, привлечь бабки инвесторов, сделать эту дорогу платной, а транзитный проезд через город вообще запретить. В-четвертых, наконец заставить всех кто портит дорожное покрытие, тратуары и т.д. всякими ремонтами теплотрасс, разным строительством и т.д. и т.п. платить бабки на восстановление испорченного.
Все это не сложно, надо только захотеть поработать над этим, но увы, наши власти не хотят.
|
|
Lamy
15.06.2006 15:16
|
Steph, бредовой идеи? Чем эта идея бредовая? Тем что в городе будут нормальные дороги и тем что всякая шваль будет думать прежде чем ехать ли в наш город?
|
|
Леха из г. Александров
15.06.2006 15:30
|
Вижу, что кроме Stephа, т.к. он один дискусирует против, согласны, семеро одного не ждут, один в поле не воин (на аукционе сейчас бы крикнули - продано!!!), а значит платный въезд в город - это тема, которую надо постараться воплотить!!!
|
|
Glebych
15.06.2006 17:24
|
С интересом прочитал переписку по поводу 10 рублей. К сожалению, большинство высказываний на тему "сам дурак". Я - москвич, но переселился в Александров. Мне нравится этот город. И согласен с тем, что дачники добавляют мусор, но разве дачники воруют мусорные контейнеры? И разве дачники сбрасывают мусор, например, вдоль улицы Маяковского или Лебедева? А ведь этой весной его там набралось не на один самосвал! Crazy прав насчет рабочих мест, да и объездную подальше от слободы обязательно нужно делать. Но посмотрите как ремонтируются дороги! Разве заплатки толщиной в полтора сантиметра можно назвать ремонтом?! Это ведь явная халтура и закапывание денег. Поэтому и нормальных дорог в городе практически нет. Улицу "отремонтировали", а через два-три месяца она снова требует ремонта. А ведь в Москве Лужков года три-четыре назад заставил фирму-ремонтера полностью заменить свежеуложенный асфальт на Смоленской набережной из-за допущенного брака. И, кстати, насчет пьяных гонок по ночам ... а позвольте поинтересоваться, в будни-то кто гоняет? Впрочем, это - уже лишнее.
|
|
КУ
15.06.2006 18:35
|
Надо понимать, что Равин и сам знает о невозможности ввести плату за въезд. А кипеж по этому поводу не что иное, как средство оказать психологическое давление на московских чиновников. Дескать вы там роскошествуете, а мы здесь загибаемся под непосильным гнётом москвичей-дачников. После этого он едет в Москву и просит о помощи. Это СРАБАТЫВАЛО и не раз. И слава Богу, опять урвёт что-нибудь у Москвы для Александрова. УМЕЕТ.
|
|
Steph
15.06.2006 19:26
|
Алексей,
Я бы не спешил с выводами…
http://www.aleksandrov.ru/fr/viewtopic.php?t=4103&start=0
КУ, срабатывало? :-) Что-то я такого не припомню. Да, это позволило перессориться со всеми вокруг, оставив город на милость судьбе без какой-либо поддержки сверху... Его никто не пускает к себе на прием.
Я почитал на форуме. Вы пишете энергетиков он запугать хочет? :-))) Вы меня улыбаете. :-) Да энергетики никого, кроме Президента, не бояться. Однажды уже он их запугивал, оставив город без газа и света. Да, есть, чем гордится.
Своими бреднями Равин добился только одного – одобрения у определенной части населения, т.к. в этом их мнения схожи. Но бредни от этого бреднями быть не перестали.
|
|
Денис
16.06.2006 08:28
|
Steph, вы очень любите не отвечать на поставленные вопросы, что говорит о необоснованности вашей позиции.
|
|
Steph
16.06.2006 11:14
|
На все поставленные вопросы ответил.
|
|
Денис
16.06.2006 12:18
|
Для особо слепых повторяю вопрос, чем бредова обсуждаемая идея платного въезда?
|
|
Прохожий
16.06.2006 12:45
|
Многих москвичей до сих пор волнует вопрос: Есть ли жизнь после МКАД?
|
|
Steph
16.06.2006 13:21
|
Бредовость?
Во-первых, это противоречит законодательству: свобода передвижения. Скажу сразу, не путайте платные трассы, т.к. любой платной дороге есть бесплатная альтернатива, здесь же не заплатил – и не попал…
Во-вторых, это создает прецедент.
В третьих, этот прецедент, естественно, перенимают другие регионы (кто ж откажется от доп. средств). О Броуновском движении слышали? В итоге все введут свои тарифы и все усреднится. Фактически, это будет доп. налог на пользователей автомашин. Вместе с тем понадобятся доп. ресурсы на сбор, учет, перераспределение, разработку нормативной базы. Также увеличится коррупция. Кто на это пойдет и кому это нужно?
В четвертых, введите вы этот сбор… и Москва введет такие ответные санкции, что мало не покажется. Например, сколько предпринимателей ездит в Москву закупаться? Правильно – все. Какая такса Москвы будет на большегрузные машины? Правильно – больше. Куда предприниматели переложат свои доп. расходы? Правильно – на покупателей, т.е. нас. В итоге за собираемый с въезжающих москвичей налог придется заплатить александровцам… И не нужно думать, что мы получим прибыль. В Москве сидят не дураки и считают очень хорошо. Для себя они такой тариф поставят, что все средства легко отобьют. Чего стоит только выторгованные Правительством Москвы у Правительства РФ преференции для москвичей на оплату услуг ЖКХ. Чувствуете силу лоббизма…
Я могу еще много доводов привести… Это так, на вскидку.
Бредовая идея!
|
|
Денис
16.06.2006 13:53
|
А чем не свобода передвижения, тебе никто не запрещает проехать, нужно только отстегнуть, тем более например в Москве въезд за садовое кольцо машинам свыше 3 тонн, запрещено или за бабки кажется. За рубежом во многих больших городах въезд скажем в центр города стоит бабок. Здесь вы неправы.
Вот именно прецедент, но не от имени Коркина.
Пускай перенимают, 10 рублей не такая уж и большая сумма, вы пива выпиваете за один раз на большую сумму.
Ага, я буду давать 5 рублей взятку, чтобы не платить 10 рублей за проезд, не надо смешить народ. А повашему волка бояться в лес не ходить, лучше вообще ничего не делать, конечно не будет всяких программ, не будет денег, значит не будет коррупции :) Вы смешны.
Про московские ответные санкции, ну вы даете, держать крупные оптовые базы в центре города не выгодно и места нет, поэтому они все расположены либо вдоль, либо за МКАД, а это уже не Москва, а область. Да и выгоднее пилить по платной, но хорошей автодороге, чем трястись на ухабах бесплатной, а это время, а это ремонт, а это упущенная прибыль.
Ну давайте приведите, а мы посмотрим.
|
|
Steph
16.06.2006 14:18
|
Про первый. Ваш ответ касается исключительно коммерции, не частного сектора. А это предложение касается всех – в этом и противозаконность. Затем, въезд в центр и въезд в город – разные вещи (за рубежом ни в один маленький город нет платного въезда). Пожалуйста – доказывайте необходимость через суд, но не один суд не выдаст вам положительного решения. Бредовость заключается уже в этом :-)))
Про второй не понял.
Про третий не поняли вы.
Про четвертый опять вы не поняли.
Про пятый. Одно время я работал экспедитором. Могу сказать, что достаточно баз в Москве, достаточно… И дороги хорошие. Опять вы не поняли, т.к. любая доп затрата ляжет на потребителя. Также, Москва в любом случае найдет способ более чем достойно ответить.
Смысла приводить дополнительные доводы не вижу, т.к. у вас, как у бабки, – на все есть отговорка. Смотрите внимательней приведенные! :-)
Бредовая идея!
|
|
Денис
16.06.2006 14:39
|
А вы вечно либо молчите, либо не понимаете, хотя я изъясняюсь простым языком.
Причем здесь коммерция, у тебя есть фура для личного пользования, хрен ты просто так на ней попадешь за садовое кольцо. А чем это разные вещи, можно центр города очертить по границе города и все. Да зарубежом маленькие города в миллионы разы лучше чем наш маленький город, там умеют работать и тем более управлять.
Когда это было одно время, да достаточно, но вдоль МКАД, а мелкооптовые да, их достаточно в Москве, потому как там закупаются обычные частники, ибо такие базы выгодно держать в пределах МКАД, недалеко ехать народу, во-вторых площади меньше, значит аренда меньше, а отсюда легче найти место для развертывания базы, экспедитор вы наш.
Коррупция, ну млин уж куда понятнее, или вы сами запутались уже. К-О-Р-Р-У-П-Ц-И-Я, вы кажется достаточно ясно и понятно выразились, но согласитесь что сморозили и теперь крутитесь.
Да ляжет, но ляжет всего лишь платой за проезд и бензином, а в обратном случае ляжет, ремонтом транспорта, временем доставки, а значит и бензином и пр. Так что выгоднее проехаться по нормальной дороге за бабки или как-говорится трястись на ухабах и стоять в пробках, ответте мне как знающий "экономист"?
"Также, Москва в любом случае найдет способ более чем достойно ответить." если да кабы, не факт.
Конечно не видите ибо у вас их нет.
|
|
Автолюбитель
16.06.2006 14:53
|
Народ, Равина случайно не избывший минтов.
Если да, то все понятно
|
|
Steph
16.06.2006 15:05
|
Про три тонны – это правда. Но мы, кажется, говорим о частных автомобилях? Потом, 3 тонны – предел для всех автомашин, вне зависимости от номеров. А мы, кажется, говорим только о москвичах?
Читайте внимательней.
В остальном вы также не правы.
Бред именно и называется бредом, что тот, кто бредит, этого не замечает, считая мудрой мыслью...
:-)))
|
|
Денис
16.06.2006 16:16
|
Ваша отличительная особенность, вы не пытаетесь обосновать свою позицию. Ну и как всегда не отвечаете на вопросы, особенно когда сказать нечего.
|
|
Денис
16.06.2006 16:17
|
А еще боритесь за искренность и объективность.
|
|
Steph
16.06.2006 16:53
|
Уже все сказано и обосновано. Пояснение для бестолковых:
Пример ответных действий Москвы - см. пример с Прибалтикой: намерение переименовать улицу, на которой расположено их посольство, именем генерала устроившего геноцид в Прибалтике...
Про законность вы также не ответили. Чего вы конкретно хотите: ограничить движение большегрузного транспорта в центре (что и так есть) или раскошелить именно москвичей? Первое законно, второе – нет.
Коррупция – пропуск машин без квитанций с целью избежать процедуры оформления пропуска.
Тем не менее, в качестве интереса.
Сколько в среднем машин с московскими номерами посещает город в день (по году)?
|
|
Полина
17.06.2006 13:33
|
Равин, безусловно, незаурядная личность. И, в принципе, все правильно он говорит. Про 10 рублй с москвичей за въезд - это на совещании было сказано в порядке шутки, я сама там была и слышала.
Странно, что все обсуждение статьи свелось к этой мелочи и обсуждению Равина. НЕт бы объездную дорогу обсудить, например, что гораздо более актуально для Александрова, чем все москвичи вместе взятые. Вместе с уважаемым Лужковым.
Хотя, было забавно почитать, что думают об александровцах москвичи. А я-то всегда считала москвичей передовым отрядом страны. Ошибалась, увы.
|
|
Любознательный
17.06.2006 14:54
|
Step а как фамилия того прибалтийского душителя? И не путаешь ли ты его с польским? Да.. пиздоболить впустую ты научился, а вот с эрудицией у тебя слабовато..
|
|
КУ
17.06.2006 17:57
|
Александрову нужна объездная дорога. Кстати, ещё в советское время, через р.Серую от Черёмушек на Крутец спроектирован мост для этой дороги. И даже начато строительство - забиты все сваи-опоры для укладки балок ж/б моста. Надо требовать от области возобновить финансирование и достроить мост как элемент объездной дороги. Ну и дорогу можно строить. СПОСОБНЫ ЛИ НА ЭТО НЫНЕШНИЕ ВЛАСТИ?? Пока никаких телодвижений. Один Равин бъется как рыба об лёд.
|
|
Денис
19.06.2006 08:52
|
Steph, в русском языке, да и не только в русском, вопрос обычно заканчивается знаком "?". Заметить не сложно, сложно бывает на него ответить.
Про законность вы не спрашивали я не отвечал, а просто комментировал ваши слова, см. выше пост от "16.06.2006 13:53".
Ограничение большегрузного транспорта у нас в городе есть, но только по ул. Ленина, которое и так не действует фактически, ибо поставлен где-то значок соотвествующий в начале улицы и славно забыт. Но центр города, это не только ул.Ленина.
Сколько машин, а ты постой на маяке на перекрестке в выходные, 80% всего транспорта - московские номера.
|
|
Леха из г. Александров
19.06.2006 09:49
|
Знаешь, Steph, тут тебя хотят удушить (случайно по секрету узнал), а знаешь кто? ДЕВУШКА :))))) гы гы гы...
Ух неумолимый ты наш, дай догадаюсь за что... наверное нравишься ты ей :)))
Давай тебя с ней познакомлю!!!???
Даю 10 руб за поимку Stephа, ровно столько, сколько за въезд в город!!! Кто больше???
|
|
Steph
19.06.2006 11:07
|
Денис,
Опять же не понял вас про вопрос и знак «?»...
Пожалуйста. Я готов к конструктивному диалогу. Но ответьте на вопросы, которые необходимо ответить. Я знаю ответ. Полагаю, что знаете и вы. Потому и не отвечаете, что понимаете, т.к. ни по закону ни по рентабельности это введение (10 руб с москвичей) не пройдет. Это просто не рентабельно и риски от введения превышают экономическую выгоду. В этом и бред. Ответьте на мои вопросы, и вам я все разложу по полочкам, с доказательствами... Вы же сами спрашивали – я готов ответить. Жду вас.
Любознательный,
Генерал Михаил Муравьев, действительно – Польши... Пишу по памяти (дело давнее). Хорошо если кто-то проверит и поправит. Дело в том, что вне зависимости от того какой страны это касалось – в нашей дискуссии важен факт. Сути вещей это не меняет, и пример подтверждает мое утверждение, к которому он относится... Прибалтике подобные меры также бы не повредили. :-)
Леха из г.Александрова,
Возможно. Я знаю, что мое мнение расходится здесь с мнением большинства. Но это же не повод чтобы его не высказывать... Или вы за блокирование всех неугодных? Где-то это уже было. Если так, то я рад, что не с вами, и не удивлен вашей позицией.
Познакомимся, но давайте подождем повышения ставок. :-)
P/S/ Объездная дорога нужна, с этим согласен. Если идея не бредовая, почему бы не согласиться? :-) Но не за счет коммуналки, т.е. не за счет жителей, как любит это делать Равин.
|
|
Денис
19.06.2006 16:05
|
Steph, ну что ж вы такой непонятлевый. Если в конце предложения стоит знак "?", значит это вопрос, а адресован он кому? Тому с кем я общаюсь, тобишь к вам. Если вы этого не понимаете, то это не мои проблемы. Если вы знаете ответ, почему же я так и не прочитал ни одного? А от вас я не видел ни одного вопроса.
|
|
Леха из г. Александров
19.06.2006 16:30
|
Денис, вопрос от сумасбродного Stephа все таки был: "Сколько в среднем машин с московскими номерами посещает город в день (по году)"?
На него Вы ответили: "Сколько машин, а ты постой на маяке на перекрестке в выходные, 80% всего транспорта - московские номера". Ему, Stephу, знать не понравилось как Вы на него ответили, т.к. ему цифры что ли нужны, даже не знаю... подсчитать кол-во ДАЖЕ ЗА ДЕНЬ не реально, но тут остроумие Stephа выше всяких похвал, он захотел узнать их кол-во "в день по году"! Steph, а это как (в день по году), подскажи!? Умник блин, раз тебе делать не чего, стой на маяке и считай, а может ты по 8-ому маршруту живешь, ближе к Лукьянцеву? Тогда я тебя понимаю, почему ты всей этой авто-массы с московскими номерами не видишь...
P/S/ На счет повышения ставок, решил немного поднять, за остроумие, 10,5 ры...
|
|
Леха из г. Александров
19.06.2006 16:33
|
Денис, вопрос от сумасбродного Stephа все таки был: "Сколько в среднем машин с московскими номерами посещает город в день (по году)"?
На него Вы ответили: "Сколько машин, а ты постой на маяке на перекрестке в выходные, 80% всего транспорта - московские номера". Ему, Stephу, знать не понравилось как Вы на него ответили, т.к. ему цифры что ли нужны, даже не знаю... подсчитать кол-во ДАЖЕ ЗА ДЕНЬ не реально, т.к. машины едут со всех направлений. В своем вопросе Steph проявил остроумие, которое выше всяких похвал, он захотел узнать их кол-во "в день по году"! Steph, а это как (в день по году), подскажи!? Умник блин, раз тебе делать не чего, стой на маяке и считай, а может ты по 8-ому маршруту живешь, ближе к Лукьянцеву? Тогда я тебя понимаю, почему ты всей этой авто-массы с московскими номерами не видишь...
P/S/ На счет повышения ставок, решил немного поднять, за остроумие, 10,5 ры!!!
|
|
Леха из г. Александров
19.06.2006 16:35
|
Steph, случайно получилось отправить два раза, как для мента, думаю это знак свыше!
|
|
Steph
19.06.2006 17:13
|
Леха из г.Александрова,
Среднее в день (по году) - среднее кол-во автомобилей в день из ряда данных длинной в один год. Считается, как общее кол-во автомобильных посещений нашего города за год разделенное на количество дней в году (их 365)... Так понять проще? Ну, приблизительно :-).. Хотя бы общее кол-во автомобильных посещений за год? :-))) Разделю сам...
|
|
Леха из г. Александров
19.06.2006 17:30
|
Steph, специально для тебя, я посчитал - 986445045454523648621654698623616954554213226 шт. в год - только сам подели, сюда ответ скинь, по кол-ву ОБЯЗАТЕЛЬНО проверь меня, т.к. могу ошибаться!
P/S/ Извини, немного недооценил тебя, цену за поимку возвращаю обратно: 10,00 ры :)
|
|
Steph
19.06.2006 18:19
|
Ну, в общем-то, про что я выше и писал... Не хотите вы конструктивного диалога. Боитесь вы его. Конечно, гораздо проще из-за угла крикнуть "сам дурак" и бежать как можно быстрее, чтобы в реальности не объяснили - кто же в действительности является дураком.
То же и ваш Равин: выкрикнет бредовый, но популистический лозунг (например, «Землю – крестьянам, заводы – рабочим!») и все. Как, что, зачем и насколько это имеет смысл делать – непонятно. Зато получены баллы репутации в определенной части населения.
|
|
КУ
19.06.2006 19:25
|
Землю - крестьянам, заводы - рабочим, совсем не бредовый лозунг.Бред это то, что существует в больном воображении, что невозможно осуществить.
Пример бредового лозунга: - ВОДУ МАТРОСАМ.
|
|
Денис
20.06.2006 08:44
|
Steph, у, вы пытаетесь нам показать свои знания в статистики, могу вас уверить, ваш метод хреновый, есть более точные методы расчета. Повторяю ответ, в выходные 80% московские, в будни не знаю - меня нет в городе, но я думаю не меньше 5%. Ну а дальше сами посчитаете несложное уравнение, вот тока ваша средняя величина даст офигительную погрешность, потому ваш метод и негодиться к черту.
|
|
Леха из г. Александров
20.06.2006 10:20
|
Steph, ну что тебе опять не так, все выходные стоял считал, цифры тебе привел, тебе осталось только разделить... Не ценишь ты чужой труд.
Как ты задрал, не идет сейчас речи о Равине, говорим про цифры, нет, он опять сюда Равина... Дурная голова рукам покоя не дает, Steph, ты расскажи, хотя бы три пункта приведи, чего хорошего сделал твой Коркин?! Переубеди меня, чем он хорош?
|
|
Steph
20.06.2006 10:42
|
КУ,
Здесь не совсем согласен. Про крестьян может быть и не бредовый (может быть). Ну а заводы рабочим – бредовый, т.к. невыполнимый. Звучит хорошо, а смысла в нем нет. Вот «Гарантированный труд, достойная з/п, соц. гарантии!», - реальная часть лозунга про «заводы – рабочим». Но я не настаиваю, хотите – заменяйте. Пусть в моем предыдущем посте «Воду – матросам!».
Денис,
Это какие методы-то вы знаете более точные, чем математические??? Вы меня искренне радуете. :-))) А показать я никаких знаний не хочу. Я всего лишь хочу сделать расчет экономической целесообразности. Есть более точные методы, чем математические? Какие же?
Леха из г.Александрова,
Разговор идет о предложении Равина, значит упоминание Равина в контексте беседы уместно. Остальных – нет.
|
|
Денис
20.06.2006 11:57
|
Речь идет не о матиматике в прямом смысле, а всего лишь о статистике, опять вы перевернули все с ног на голову.
|
|
Steph
20.06.2006 12:43
|
С каких, интересно, пор статистика не основана на математических расчетах?
|
|
Леха из г. Александров
20.06.2006 13:32
|
Steph, ты совершенно не следишь за своим базаром, вот, ты сам писал: "Разговор идет о предложении Равина, значит упоминание Равина в контексте беседы уместно. Остальных – нет" - прошу обратить внимание на последнее предложение!!!
Но ранее ты говорил по-другому (приведу несколько твоих цитат): "Коркин это предложение не внес. Знаете почему? Коркин – это Коркин"!!! ЭТО ОЧЕНЬ ГРОМКО :)..... "НО... Вы забываете, что Коркину город уже достался в упадке (во многом благодаря стараниям вашего любимца - Равина). Коркин же за это время хотя бы вернул гор. воду, свет и газ, наладил отношения с областью...
Steph, я даже и не знаю, что тебе и сказать, настроение как у девочки меняется. У тебя просто нет доводов, на вопросы ты не отвечаешь (это уже давно тебе написал Денис), тебе привели цифренное и процентное значение, тебе опять не так, я поросил назвать три явных добрых дела, которые сотворил Коркин, ты проигноривал эту просьбу, смысл тогда с тобой вести беседу?
|
|
Steph
20.06.2006 14:44
|
Леха из г.Александрова,
На все вопросы я ответил. За проценты спасибо. Реальных цифр я не получил (ваша в сотни миллиардов раз больше всего автопарка планеты).
Про ваш пример с Коркиным - начали первые вы (см. переписку), а я всего лишь ответил...
|
|
Леха из г. Александров
20.06.2006 15:50
|
Steph, мало того, что ты невнимательный, да еще меня хочешь с чем-то обвинить, глаза открой, Steph, ты сам начал разговор про Коркина, читай свои ответы: 14.06.2006 16:16 и 15.06.2006 14:28, заметь, НЕ Я ПЕРВЫЙ! Я тебя намного позже, после стольких похвал своего идола, попросил привести примеры добрых дел, я уже понял, что их нет, дальше разговор бессмысленный, на пустые отговорки отвечать не буду.
|
|
Леха из г. Александров
20.06.2006 15:51
|
На счет цифр, раз тебя они не устраивают, займись пересчетом сам, умник херов.
|
|
Steph
20.06.2006 17:21
|
Леха из г.Александрова,
:-) Не надо принимать все на свой счет. В данном случае вы - моя оппозиция. В нее несколько человек входит. Обращение было ко всем.
Лично вас, как и кого бы то ни было здесь другого, я ни в чем не обвиняю.
|
|
Денис
21.06.2006 09:21
|
Steph, вы тугодум, математика это одно, а методы, по которым проводится статистика - это другое. Математика - это 2+2, но есть и другое методы обработки данных, для получения статистики, да они основаны на математике, но уже в последней стадии для получения результата. Вам не понять.
Реальных цифр тебе никто не скажет, но вчера днем мне удалось минут 15 постоять на остановке у вокзала и я специально для вас подсчитал примерное кол-во - на десяток машин с номерами "33", 3-4 машины приходятся на Москву и Московскую область. И это в будни днем. Если вас эти цифры не устраивают - хм, я знаю что вас устроит - собственное или коркинское мнение - еще раз повторюсь о какой тогда объективности с вашей стороны можно говорить.
>> ваша в сотни миллиардов раз больше всего
>> автопарка планеты
Откстись, сказанные мною 80%, ну никак не могут быть даже на одну машину больше всего автопарка планеты, а вы говорите о каких-то сотнях миллиардов, экономист, математик, логистик и статистик вы наш.
|
|
Турист
21.06.2006 09:51
|
Ребята, а кто знает где у нас в городе можно взять палатку на прокат?
|
|
Турист
21.06.2006 09:52
|
Вауууу, это куда же меня занесло???!!! А что это вы тут делаете?
|
|
Леха из г. Александров
21.06.2006 10:09
|
Интурист, ты как раз в тему, товарищ Steph как раз этим занимается, у него много всяких палаток, спальных мешков, и не только, если хорошо попросишь, девочку на прокат даст... :)
|
|
Леха из г. Александров
21.06.2006 10:55
|
Вспоминаю время, когда специально для людей, для москвичей, другие не считались таковыми, сделали визитки, чтобы господа хорошие (если захотят покушать, одеться - другие знать этого не хотели...) могли себе что-то купить в московских магазинах, как из еды, так и из одежды, а это в магазинах присутствовало в большом кол-ве, другим было не дано это сделать. В провинциальных городках в магазинах веторок гулял, если повезет, можешь себя порадовать морской капустой, и "синей птичкой" и все... В Москве провинциалам делать было не чего, т.к. о нас не подумали, визитками не обеспечили. Москва это другое государство, где крутится 80, а может и 90% всей денежной массы, зажралися они там, меньше чем за 1500-2000$ работать не хотят, поэтому трясти москалей надо, и как можно сильнее это делать (один из примеров - плата за въезда в город).
Недавно зашел в агенство недвижимости, был сильно удивлен, я по началу подумал, что в Москве нахожусь, т.к. практически все, кто там был - москвичи... Квартирки у нас скупают, к нам потихоньку перебираются, чтобы в выходные повыпендриваться, что типа тоже здесь живут, коренные александровцы типа...
Деньги в нашу недвижимость вкладываю, знать дахера их, а нас пидоры за все хаят, хотя сами к нам потихоньку перебираются. Нахрена вам провинция, вы же КРУТЫЕ, КУЛЬТУРНЫЕ, СТОЛИЧНЫЕ ГРАЖДАНЕ, с вашей стороны получается не солидно у нас хаты покупать, и к нам приезжать!!!
Квартиры хватают только в путь, за последние 3-4 недели подорожали на 5-10 тыщ зеленых, а кто от этого страдает, верно, наши гаражане, которые и так не могут купить квартиру, а тут, из-за такого спроса цены вверх как грибы прут, да тут хрен когда чего накопишь, спасибо вам, в душе я вас ненавижу.
Квартира у меня есть, это не зависть, я за народ переживаю, у многих семьи и жить негде! Просто кому-то все - Москве и области, кому ничего - всем остальным...
|
|
Investor
21.06.2006 11:08
|
Полина,"Хотя, было забавно почитать, что думают об александровцах москвичи. А я-то всегда считала москвичей передовым отрядом страны. Ошибалась, увы." Вы смеётесь что ли? Вы после первого поста Леха из г. Александров "Москали достали уже своими выходными разъездами по городу, дышать тяжело, пробки, мусор - это все на самом деле так. Все едут к нам, при этом обсирая провинциальные города, а сами, как выходной, праздник, все сюда съезжаются, если говном в нашу сторону плещете, то не хер вам тут делать, ну а раз решили нас навестить, платите бабки!!!" ожидали каких то положительных и позитивных отзывов от москвичей?
Говорите, он пошутил? Он у вас в цирке работает или он всё же представитель власти?
Вообще у александровцев забавная позиция. Большинство населения зависит от Москвы и Москву же и хаит. Ну не хотите за 300 баксов в Ашанах - Перекрёстках - да ненадо, ради бога. Места быстро займут. Работайте в своём городе, можно подумать, что предложения сыпятся как из рога изобилия, а вы всё равно с упорством продолжаете за 300-=ми баксов в Москву ездить.
Москвичи город вам засрали??? Как интересно. Что же москвичам понадобилось в ваших подъездах и дворах, коли уж они по дачам разезжаются??? Бухие гоняют? А где ваши менты?
Собственно тут и обсуждать нечего. Предложение - полный бред, хотя бы на том основании, что противоречит основному закону государства. Платная дорога - это прелестно! Но для начала надо сделать дорогу, что бы было за что платить. Вы же не приходите в магазин и вам не предлагают сначала заплатить, а потом взять продукты. С удовольствием бы ездил по платной дороге минуя Александров.
PS. Денис, у вас много знакомых частников, владельцев большегрузных фур? По каким таким личным делам можно приехать на фуре в центр Москвы???
|
|
Investor
21.06.2006 11:13
|
Леха из г. Александров, это именно зависть. По другому не назвать.
|
|
Денис
21.06.2006 11:56
|
Investor, таковых знакомых не имею, но не в этом дело, дело в возможности, я знаю, к примеру, что многие водилы выкупают у хозяев грузовики, чтобы потом работать на себя, кто они получается - юр. лица? Нет, обычные частники, только работают на собственном автотранспорте - это факт и я знаю тому много примеров по Москве.
|
|
Леха из г. Александров
21.06.2006 11:58
|
Investor, вот и сиди в своей Москве, я очень рад, что хоть один москвич считает, что ему не чего делать в Александрове.
Вот ты сейчас срешь тут верой и правдой, что тебе не чего у нас делать, УВЕРЕН, что в пятницу ты один из первых будешь пусть не в нашем городе, но в одном из таких, т.к. не чего делать в выходныене не у нас, а у вас!!!
По поводу моего мнения по поводу москвичей, поверь, не у одного меня оно такое...
А раз по твоему мнению тут обсуждать не чего, тогда чего ты тут делаешь, сам себе противоречишь!!?
За 300 баксов ни один москаль не пойдет работать, и не смеши меня, что места за 300 баксов быстро займут, интересно кто? чуреки-чучмеки? Все производственные мощности по провинциям расбросаны, чтобы опять же экономить деньги на зарплате, т.к. уважаемые судари за такие деньги работать не буду, им нужны чистые офисы, кондиционеры, и зарплата не менее 2000 зеленых...
Мне не чему и не кому завидовать, у меня большая прекрасная квартира, хорошая машина, в личном плане все ок, в Москву меня не тянет ВАААААЩЕ, чему тут завидовать?
|
|
Andreiii
21.06.2006 12:13
|
Леха из г. Александрова, насмешил, ей богу :)
|
|
Investor
21.06.2006 12:41
|
Леха из г. Александров, на уровне детского сада с дорузьями разговаривать будете.
Про 300 баксов вообще не я говорил. Мне есть что там делать. У меня дом в окрестностях Александрова. Достраивается... Я буду находится в своей стране там, где мне заблагорассудится. Я в России не отдыхаю вообще. Последний раз был в Сочах лет 8 назад. Так что мне нечего делать в выходные у вас. У меня дел по горло в Москве и не только. Машинами и квартирами с домами и прочими прелестями жизни мы тоже обладаем. Нашли чем удивить. Вас в Москву никто и не зовёт. Сидите где сидится. Только вот 14000 населения работает в Москве, а не на каком то там заводе. Мне плевать на ваше обо мне мнение. Мы вряд ли пересечёмся когда либо.
Это именно зависть судя по постам. Иначе незачем было бы гавном поливать. Видимо за живое задело. Видимо есть чему завидовать.
Денис, в пределах Садового кольца на фуре вообщем то делать особо нечего. У меня у самого транспортная коммпания есть. А раньше фуры через центр ехали транзитом в большинстве своём. В центр фурами нечего возить.
|
|
Леха из г. Александров
21.06.2006 13:02
|
Investor, Andreiii - держи х.. бодрей - удивишь, не удидивишь, но не все этого имеют...
Это опять же говорит о вас всех, как о людях, которые переступят через головы других, для получения конечной цели, т.е. о московской натуре.
Прокатитесь, например, по тверской области (я под Калязином часто бываю, нравится мне там местный народ), где поменьше подобных вам людей, и послушайте, как народ общается, сколько в них добра, уважения и всего подобного... вам есть чему поучиться!!!
И все таки чистая правда не мне, а вам глаза колет, наглый вы народ, да и общаться с вами противно. Везде, во всей Росси, если москвич, значит надо с него побольше денег поиметь, ну а как человек вы не для чего не годны.
|
|
Денис
21.06.2006 13:28
|
Investor, песок, щебенка, асфальт и прочее в центре тоже нужны.
|
|
Денис
21.06.2006 13:29
|
Investor, как не вы говорили про 300 баксов
"Ну не хотите за 300 баксов в Ашанах - Перекрёстках - да ненадо, ради бога"
чьи собственно слова.
|
|
Investor
21.06.2006 13:32
|
А с вами то общаться прям в радость можно подумать. Почитайте свои посты, культурный наш, добрый и смердящий уважением к собеседникам.
Драть деньги нужно с вас. С меня у вас ничего содрать не получится. Прокатитесь по Дюссельдорфу, там тоже хорошие люди. Я именно оттуда, а не из Москвы.
Да да, конечно не годен. Смех да и только. Идите поучитесь что ли. И в зеркало посмотритесь. Это именно с вами,Леха из г. Александров, общаться противно. Мозгов когда нет - собеседник не интересен. Это мы то наглый народ - нечего на зеркало пенять, коли рожа крива. Сначала охаял, потом о каком то уважении говорит. Адьёс. С вами всё ясно.
|
|
Денис
21.06.2006 13:37
|
Извиняюсь за флуд,
Investor
"Я буду находится в своей стране там, где мне заблагорассудится."
Да но не более 10 дней, иначе оформляйте временную регистрацию по месту пребывания, не оформите - ваше пребывание вне места прописки считается незаконным и подлежит составлению протокола и наложению штрафа.
|
|
Investor
21.06.2006 13:50
|
"15.06.2006 13:41 Lamy
Абрам Шнипер, кто если не жители города Александрова и других маленьких городков будет работать в перекрестках и ашанах? Для москвичей 300$ не зарплата. Привыкли к сервису и легкой жизни, да попросту зажрались." Это определённо не я написал.
Всё вышаперечисленное - это городские нужды. Для них пропуск не нужен. Вернее платить ничего не нужно. И вообще в фурах возить асфальт проблематично.
Дело вообщем то не в этом. Я не против платных дорог, только они должны быть соответствующего качества.
А предложение - маразм. Оно противоречит Конституции РФ. Удивительно, что идеолог этого не знает и ему не подсказал никто.
А где вы нарыли про 10 дней и регистрацию? А если я вообще нигде не прописан?
|
|
Andreiii
21.06.2006 14:08
|
Леха из г. Александрова, в каком месте видна моя московская натура? В том, что мне смешны твои бессмысленные потуги?? :)
|
|
Andreiii
21.06.2006 14:13
|
Investor, у меня такое впечатление, что народ тут не за то борется, что бы выгода у города была от платных дорог, а что бы москвичам гадость сделать
|
|
Леха из г. Александров
21.06.2006 14:59
|
Investor, раз нет прописки ВООБЩЕ, тогда получается, что вы БОМЖик!?
Investor, каковы собеседники, такое и к ним отношение, как уже писал, повторюсь - "свиньям - свинское отношение"!
А для вас я смотрю все враги, кто, что либо плохое, а именно ПРАВДУ, написал о москвичах!
Зеркало тут ни при чем, я вас и вашу рожу тоже могу много с чем сравнить, только считаю это ниже себя, в отличии от вас, образованного человека, который это уже сделал...
Investor, ваши слова: "Сначала охаял, потом о каком то уважении говорит" - дурной пример заразителен, у вас, москвичей, научился!!!
Если человек заслуживает уважения, то я с уважением с ним общаюсь.
Вспомнил финов...
Эти господа, приезжая погульбанить в Россию, буквально переехав границу начинают себя вести по-свински - жрут, срут, написаются в умат, и пьяными под кустом валяются. Потом приезжают обратно в Финляндию ведут себя, как зайчики, все из себя культурные... И это не я выдумал, это есть на самом!
Радует лишь одно, что любой там живущий россиянин,считает своим долгом пнуть ногой пьяного фина.
К чему клоню, я хочу сказать, что москвичей можно сравнить с финами, не хватает только подсрачника...
Уважаемый Investor, образованный вы наш человек, родина наверное гордится вами, я хочу сказать, что как и в любом правиле есть исключения, я не говорю, что все москвичи такие, но их большинство!!!
|
|
Полина
21.06.2006 16:00
|
Investor, Вы с завидным постоянством бодаетесь с местным народом. :)))) Хотите сделать его лучше ... Мне, например, это в Вас симпатично. Но Вам-то это зачем? Вы же деловой человек, может Вам более к лицу, как представителю передового отряда российского народа, сделать инвестиции в платную объездную дорогу?
Тем более, что не дай бог, она пройдет не через Татьянино, а через Крутец, как было запланировано лет 20 назад. Кстати, на объездную через Крутец была сделана и проектно-сметная документация, и даже сваи кое-где забиты. Поэтому при прочих равных, этот вариант может быть привлекательнее. Так что подумайте, может, Вам стоит свою энергию в мирных целях использовать.
|
|
Полина
21.06.2006 16:05
|
И еще. Неужели "Леха из Александрова" - представитель нашей местной власти?
|
|
Steph
21.06.2006 16:20
|
Денис,
На счет тугого ума надо еще подумать, кому он принадлежит, т.к.:
«Леха из г.Александрова,
На все вопросы я ответил. За проценты спасибо. Реальных цифр я не получил (ваша в сотни миллиардов раз больше всего автопарка планеты).», - обращение было не к вам, а к Лехе и его цифрам. Так кто тугодум?
Любой учет – это статистика. Нет других методов обработки данных, кроме статистических.
Никто не может точно предположить кол-во московских машин, пока не займется этим подсчетам конкретно. Но можно посчитать приблизительно. Давайте попробуем мой способ, раз вы отказались назвать приблизительное, на ваш взгляд, кол-во ежедневных посещений москвичей. Завтра выложу.
В остальном согласен с Investorom и Andreii.
P/S/ Кстати, изначально говорили о московских машинах, теперь уже присоединили московскую область (это как, Денис?)... Маразм крепчает? Кто (в смысле, какой регион) следующий?
Да, и еще я знаю достаточно москвичей, работающих за 300 и достаточно александровцев, работающих за 1000 USD. И вернемся к вопросу о засранцах. Не москвичи гадят в подъездах и мусорят в субботу на улицах города.
|
|
Леха из г. Александров
21.06.2006 16:31
|
Полина, не смешите, куда уж мне... необразованному
|
|
Денис
21.06.2006 17:01
|
Investor, см. "Федеральная миграционная служба РФ", закон "О ПРАВЕ ГРАЖДАН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
НА СВОБОДУ ПЕРЕДВИЖЕНИЯ, ВЫБОР МЕСТА ПРЕБЫВАНИЯ
И ЖИТЕЛЬСТВА В ПРЕДЕЛАХ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ",
Статья 3. Регистрационный учет граждан Российской Федерации по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации
В целях обеспечения необходимых условий для реализации гражданином Российской Федерации его прав и свобод, а также исполнения им обязанностей перед другими гражданами, государством и обществом вводится регистрационный учет граждан Российской Федерации по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации.
Граждане Российской Федерации обязаны регистрироваться по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации. Регистрация или отсутствие таковой не могут служить основанием ограничения или условием реализации прав и свобод граждан, предусмотренных Конституцией Российской Федерации, законами Российской Федерации, Конституциями и законами республик в составе Российской Федерации.
|
|
Денис
21.06.2006 17:03
|
Steph, даю подсказку, используй динамические ряды, с неравностоящими уровнями.
|
|
Денис
21.06.2006 17:26
|
Steph, ну хорошо, 2-3 из этих 3-4 имеют московские номера, так вас устроит?
|
|
Steph
21.06.2006 18:04
|
Устроит... Хотя, не ясно сколько всего машин приблизительно проехало за период в 15 минут.
Со своей стороны, вам ссылку (Правила регистрации к указанному вами закону):
"9. Граждане, прибывшие для временного проживания в жилых помещениях, не являющихся их местом жительства, на срок свыше 90 дней, обязаны по истечении указанного срока обратиться к должностным лицам, ответственным за регистрацию, и представить..."
(в ред. Постановления Правительства РФ от 22.12.2004 N 825)
Так, что не десять дней, а 90...
|
|
Денис
21.06.2006 18:21
|
Срок я указал такой, какой сказали мне, виноват, что не уточнил.
Я же сказал, десять машин, грубо говоря я отсчитал пять десятков, из них 3-4 машины с номерами Москвы и области, 2-3 машины из этих 3-4, принадлежат Москве. Что еще не ясно?
|
|
Steph
21.06.2006 18:42
|
Все ясно. Спасибо.
|
|
КУ
21.06.2006 19:38
|
Тем, кто добросовестно "бодается" по данной теме можно учесть следующее:
1. Stehp имеет устоявшуюся и определённую репутацию. Его не интересует истина. Он ВСЕГДА и во ВСЁМ поддерживает позицию администрации района и её главы Коркина. Собеседников пытается запутать и дезинформировать. Устраивает КВН - догадается ли собеседник в чём гниль его (Stehp-a) аргументов или проканает за истину. Поэтому нет смысла с ним искать истину - она ему НЕ НУЖНА.
2) Investor активный посетитель местного форума в паутине. Отличается стойкой неприязнью ко всему традиционному для русских людей. Готов подерживать что угодно: и секты, и атеизм - только бы не дать возродиться православию в России. Участник антиармейской и антирусской пропаганды. Для него русской национальности не существует. Татары есть, евреи есть, калмыки есть, а вот русских нету и всё тут! Типичные признаки пятой колонны. А её истина тоже не интересует. Благополучие России и подавно. Ожидать от него добросовестного подхода бессмыслено.
|
|
Investor
21.06.2006 21:57
|
Полина, действительно, зачем мне это... можно просто сидеть в своём коттедже и плевать на всё. Но хочется сделать лучше не только местный народ, а вообще - народ. Везде народ хочет жить лучше, видя богатого соседа - пытается быть таким же, у нас же в стране - наоборот - если кто то живёт лучше, то надо сделать так, что бы жил хуже. Надо отобрать и обобрать. О каком росте жизни и благосостояния нации тогда вообще речь?
Представитель власти имелся ввиду Равин.
Если дорогу таки будут строить, то может и проинвестирую. Один - я её вряд ли потяну хотя бы по причине того, что я полный ноль в данном деле, к тому же она в 1 млн за километр уже не уложится. Смету всё равно надо переделывать, да и сваи наверное приказали долго жить.
Вы думаете, что я не использую свою энергию в мирных целях в Александрове? Очень даже использую.
КУ, вы долго сочиняли свой последний пост? Где я написал всё то, что вы там "описали"? Ожидать от меня добросовестного подхода к параноидальным шизофреникам - действительно не приходится.
|
|
Леха из г. Александров
22.06.2006 10:52
|
КУ, пять баллов!!!
Добавлю от себя, мало того, что Investor антинационалист, антипровинциал, да он еще и поэт-сочинитель, выражаясь по русски - трепло! Цитирую: "Прокатитесь по Дюссельдорфу, там тоже хорошие люди. Я именно оттуда, а не из Москвы" (конец цитаты).... ржунемагу, живет в Дюссельдорфе, самом богатом городе Германии, в тоже время пишет, что он без прописки, котедж строит (по его меркам) в каком-то захолустии - в окрестностях Александрова, нет бы хотя бы на Рублевке, а то в провинции... не солидно как-то. Хотя у богатых свои причуды :)
Весь прям такой обеспеченный, собирается инвестировать дорогу, энергию использует в мирных целях в Александрове (наверное благодаря ему у нас все так тихо и спокойно). Сомневаюсь, что у такого занятого человека было бы время и желание общаться в форумам... А может это двуликий Steph :)???
Ну прям не человек, а золото, побольше бы таких людей :)))
|
|
Леха из г. Александров
22.06.2006 11:08
|
Ах, да, забыл - Investor у нас еще владелец транспортной компании, ну прям олигарх получается - Абрамович 2 :)
Много пантов, и трепа языком, больше ничего. Кругом я, да я, а вот я... вам бы кепку и на броневик такие вот речи толкать, может бабушки и дедушки тех времен к вам и подтянулись БЫ.
Камень был в мой огород, но вижу это больше к вам - па-децки все это, и ни как иначе!
|
|
Steph
22.06.2006 11:22
|
На самом деле можно принимать во внимание, что угодно.
Так, например, что КУ является дезинформатором и провокатором, который при любом несогласии с его мнением пытается унизить оппонента, высмеять, либо, если он явно проигрывает, увести разговор в совершенно другое русло или начать придираться к мелочам, мешая подведению итога. Такие вот странные совковые замашки и поведение. Также активно применяются штампы и его явные утверждения по которым он считает себя самым здесь взрослым и почему-то значит самым умным (хотя, лично я не вижу связи между этими параметрами). Конечно, с позиции КУ, всегда легче обвинить в чем-то оппонента, вместо того, чтобы спорить честно.
Можно что угодно принимать во внимание. Вопрос в том, что именно принимать... Каждый решает для себя сам.
P/S/ Про Леху из г.Александрова, скорее Вам речи с броневика толкать. Народ того времени очень любил бредовые лозунги и идеи, которые Равин и вы напару с ним пропагандируете... Бабки, как наиболее близкая к тому времени часть общества любят такие речи :-)... А может вы двуликий КУ: КУ и Леха? Можно что угодно предполагать.
|
|
Леха из г. Александров
22.06.2006 11:27
|
Денис, бесполезная трата времени, я про данные, которые Вы дали Stephу, он кроме как 2+2 и то на калькуляторе - ничего не может, бросьте эту затею, Steph Вам вразумительно по этому не ответит.
И потом, Вы считали в автомобили в определенный промежуток времени, к примеру днем, ночью этот поток будет меньше (его практически не будет), сосчитать кол-во НЕ РЕАЛЬНО, для этого надо иметь большое кол-во народу, хорошую оперативность, чтобы одну и ту же машину не посчитать два раза... тут очень много вариантов на ошибку.
|
|
Леха из г. Александров
22.06.2006 11:31
|
Steph, ты слово в слово повторил мои слова и слова КУ. Тебе сказать больше не чего? Весь твой умный запас слов опустел? И тут ты обложался!!!!
|
|
Леха из г. Александров
22.06.2006 12:04
|
Steph, извини, смотрю тебя задело на счет кепки и броневика, я писал это Investorу, а про тебя совсем забыл... извини, понимаю твою обиду. Я исправлюсь. Вы бы там вдвоем отлично смотрелись, один царь и бог поднимал бы всю Россию (инвестировал, а руководил бы с Дюссельдорфа), а другой бы "корки" мочил!
|
|
Steph
22.06.2006 13:29
|
Леха из г.Александрова,
Задеты, похоже, только вы. Вон сколько понаписали...
Я смотрю, вам с самим собой достаточно приятно общаться (три поста за 35 минут - зачем посторонние?) :-) Может, вы достойного оппонента нашли? :-))))
|
|
Леха из г. Александров
22.06.2006 13:48
|
Steph, и снова весь твой набор слов не по делу...
Кол-во постов тут ни при чем, я же тебе ранее писал, для тебя, как для мента, пишу по два раза, чтобы тебе более понятно было, теперь понятно?
Ответь мне один простой вопрос, кто сейчас Коркин и чем занимается? Вопрос имеет место, прошу ответить.
|
|
Гость
22.06.2006 14:04
|
Дорогу в александровском районе в сторону Владимира, залотали, на некоторые отрезки дороги заново положили асфальт, тоже самое и в сторону пос. Маяк, и это уже было сделано примерно месяц назад. Хоть что-то но сделали, в отличии от города.
Кто у нас там всеми делами заведует? Коркин? Благодарность тому!
|
|
Полина
22.06.2006 14:41
|
Так, я понимаю, все помирились, сказали все, что думают друг про друга.
Теперь пора скидываться на объездную. Кто там у нас ближе всех к Коркину, и отстаивает его интересы, т.е. авторитет? Это Steph, похоже.
Steph, давайте, Вы будете лоббировать это дело в районных органах власти, чтобы они там шевелились поактивнее в этом плане и сдвинули объездную с мертвой точки.
Поскольку, если все, кому в Александров не надо, будут объезжать его по объездной, то нагрузка на городские дороги уменьшится, и асфальт будет дольше держаться.
Блин! Ну неужели мне это надо всем вам умным объяснять?
|
|
Steph
22.06.2006 15:40
|
Леха из г.Александрова,
:-) мне нет только теперь, но давно уже все понятно. :-)
В остальном вы прям как на допросе: "Отвечать на поставленные вопросы!" :-) Все прекрасно знают и кто и чем занимается. Не понятно, какое отношение он имеет к бредовой идее? Вопрос не по существу.
Полина, помочь Вам ничем не могу, т.к. и далек, и интересы отстаиваю только свои (имею ввиду мнение).
|
|
Леха из г. Александров
22.06.2006 15:47
|
Полина, согласен - Steph у нас парень дельный на словах, пусть на деле это докажет, по его словам Равин ничего не делает, так вот, это маленький камешек, как раз в сторону Коркина - человека-дела, а значит дело должно просто кипеть.
Полина, Вы меня немного опередили, хотел тот же вопрос задать Stephу, начал издалека, но он долго думает, он вообще не любит отвечать на впоросы: "Ответь мне один простой вопрос, кто сейчас Коркин и чем занимается? Вопрос имеет место, прошу ответить".
Steph, ответь нам по этому поводу, лично мне очень интересно, как вы с Коркиным будете действовать, может у вас уже наметки какие есть? Поделись с народом, уважаемый Steph!
|
|
Леха из г. Александров
22.06.2006 16:07
|
Steph, есть ли разница между английской проституткой и тобой? Её нет, т.к. ты как и она выбираешь как можно, а как нельзя...
Так же и ты, на это отвечу, на это нет... Ты не человек дела, ты как и Investor - Трепло, с большой буквы!
|
|
Полина
22.06.2006 16:42
|
Нет, Инвестор хоть подумает на тему о финансировании дороги, а Steph, оказывается, от всего далек и ничего сделать не сможет. Да и интересы отстаивает только свои... :((
А мы тут, дураки, о городском асфальте печалимся ...
|
|
Леха из г. Александров
22.06.2006 17:13
|
Вчера немного порадовался, от светофора на СУ13 до поворота на 114 школу асфальт положили... был приятно удивлен, но это не дело рук администрации, это, наверное, хозяева нового магазина бытовой техники подсуетились. Мелочь, а приятно, кто знает какая там была дорога - поймет...
|
|
КУ
22.06.2006 18:51
|
Тут у кого-то промелькнуло, дескать сваи для моста, наверное, пришли в негодность. Это не так. Любой может в этом убедиться сам - стоят как новенькие. Достаточно подъехать к р.Серой возле Черёмущкинской КНС. В области в 2005 году случился ПРОФИЦИТ бюджета. Кроме того федеральный центр дал области дополнительно очень большие деньги. На что всё это будет потрачено?! Мы вправе требовать от районных властей возобновления финансирования строительства моста, как первого этапа объездной дороги.
|
|
Investor
22.06.2006 19:13
|
Леха из г. Александров
Когда ответить нехера - всё сводится к "сам дурак". С теми, у кого фимоз головного мозга предпочитаю не общаться.
|
|
Investor
22.06.2006 19:24
|
Леха из г. Александров, я с вами, неуважаемый, попращался много постов назад, так что свои потуги можете направить прямиком в сортир. Вы мне как собеседник - неинтересны.
|
|
Steph
22.06.2006 19:29
|
Господа, вы немного отвлеклись от темы бредовой идеи. Вернемся?
Денис, обойдемся без рядов.
По личному опыту, возвращаясь в воскресенье вечером в Алексанлдров, из него выезжают приезжие. Летом частота встречного движения составляет около 1 машины в три секунды (хотя, реально меньше, но иду вам на встречу). Процесс продолжается около шести часов. Отсюда 7200 машин. Это те, кто посетил наш город в выходные. Накинем 30% - уехавших в субботу (хотя, это цифра много меньше 30%, но, опять же, – иду вам на встречу). Итого 7200+2160=9360. Узнаем среднее кол-во в выходные 9360/2=4680. Как вы писали, около 80% - москвичи. Получаем, что московских машин 3744. Далее. В будни вы писали их около 5%. Получаем в будни – 234. Будни – пять дней, выходные - два дня. Считаем среднее кол-во в неделю. (2*3744+234*5)/7=1236 машин в день летом. Вполне понятно, что с окончанием дачного сезона приезжих машин станет процентов на 70 меньше, т.е. 370. Т.к. дачный и недачный сезон составляют по дням в году где-то 50/50 получаем (370+1236)/2=803 машины в день – московские.
Общая дневная выручка от этих машин составит 8030 руб. В месяц – 240900 руб. Это выручка. Из этой выручки процентов 30 уйдет в карман сборщиков и тех, кто их покрывает (и это еще я занизил %, чтобы увидеть реальный уровень коррупции посмотрим на % зайцев в электричке (около 80%)). Таким образом, итоговая выручка за минусом коррупции – 168630 руб. в месяц.
Посчитаем затраты. 2-а поста (перекрываем две московские дороги) по 2 человека в круглосуточной смене, т.к. машины еду и ночью, четыре смены. Средняя з/п по городу 4500 руб в мес. 2*2*4*4500=72000 на постовых. Плюс к этому 5000 на того, кто будет работать с информацией от постовых. 72000+5000 = 77000. Также необходимы затраты на оборудование стационарных постов (не могут же люди в поле стоять – нужны будки). Это по 108000 руб. на каждый, итого 216000 руб. (но это опустим (моя уступка вам)). К 77000 необходимо добавить около 3000 – накладные расходы. Итого 80000 в месяц - затраты. Доход составит 168630-80000=88630 руб. в месяц. И это еще без учета административных расходов на оформление юр.базы и бух.учета, т.к. потребуются дополнительные человеко-часы, которые стоят денег.
Теперь подумаем. Стоят ли дополнительные $3282 доллара в месяц для городского бюджета нарушения законодательства, ссоры с Москвой, получения ответных санкций со стороны Москвы (естественно не меньших), задействование ресурса Законодательного собрания, издания ряда должностных инструкций, приказов, постановлений (т.к. необходимо юридически оформить сборы) и, в конце концов, общих насмешек над этой инициативой? На мой взгляд – нет. У Равина может быть свой взгляд (свой взгляд даже есть у пациентов психушек). Но дело в том, что в Законодательном собрании прекрасно понимают, что оно того не стоит и, естественно, не примут подобную инициативу. ИМЕННО ПОЭТОМУ ОНА И БРЕДОВАЯ! Т.к. бредовая значит невыполнимая.
|
|
Полина
22.06.2006 19:37
|
Ку, эти деньги, как следует из выступления г-на Романенко, скорее всего, пошли на самый необходимый объект для области по дорогам - на мост у Мурома. Там строительство на 500 млн. руб. Если правильно помню. Хотя, м.б. там и федеральный бюджет подстегнут.
А про то, что в Александрове, оказывается, объездная нужна областные чиновники узнали только несколько месяцев назад.
А где это Черемушинская КНС?
|
|
Investor
22.06.2006 19:40
|
КУ, вопрос в том, когда эти сваи были вбиты. Если лет 20 назад, то там одни воспоминания.
Я их не видел и вообще не представляю себе где они.
|
|
Полина
22.06.2006 19:41
|
Steph, уймись, а! Всем уже и так все понятно. Или только-только научился калькулятором пользоваться, вот и тренеруешься кнопки нажимать. Или зачет по бизнес-планированию никак не сдашь? :)))
|
|
Андрей
22.06.2006 20:40
|
Ребята,не спорте.И среди москалей и среди александровцев хватает свиней.Дело тут в другом.Наш город(Алекс)пытается выжить как может. Все наши чиновники погряли во взятках.Город разворовывается!И нечего винить москалей,хотя на фоне этого они доставляют немало хлопот.Дело всё в нашем говне которое наверху пытаеться "управлять" городом(вернее разворовывать).Равин у нас никто,ему просто никто оичего не даст сделать,не даст своровать,т.к.продожает стоять у руля продажная компашка гр.коркина.А сравнивать Равина как мэра и Лужкова нет смысла.Дело не в их проффесионализме.а втом что Москва живет за счёт большого притока денег и дешёвой рабочей силы.Сам я работаю иживу в Москве.Но искренне болею за наш город.И знаю я и гр. коркина ивсю его братию. они высшее образование получили с горем пополам.Зато в перестроечное время нахапались и теперь с жиру бесяться и ох как бояться влась потерять!Поэтому они Равину ни шагу не дадут сделать, и мало того, будут саботажировать народ против него и все грешки, и пролые, и настоящие вешать на него.А коркину наши проблемы по барабану!
|
|
Леха из г. Александров
23.06.2006 09:59
|
Андрей, сейчас подключится Steph, вы задели его за больное...
Investor, факт, остается фактом, как собеседник - вы трепло.
Ваши слова: "Прокатитесь по Дюссельдорфу, там тоже хорошие люди. Я именно оттуда, а не из Москвы - Я буду находится в своей стране там, где мне заблагорассудится".
Уважаемый Investor, кто же против, находитесь где хотите, Германия большая и красивая страна. Только единсвенное не пойму, к чему вам все наши проблемы, что вы у нас забыли???
Зайдите на сайт www.Дюссельдорф.ru, там наверное тоже хватает проблем, покажите себя там... трепло
Очередную отговорку от вас я не хочу видеть, она будет однотипная, как и все остальные - пиздеж не по делу, так что не затрудняйте себя с ответом, решайте лучше свои броблемы.
|
|
Денис
23.06.2006 10:43
|
2Steph, ну я ж сказал что будут большие погрешности. Во-первых откуда тебе известно, что москвичи выезжают в течении 6 часов? Это не факт, они могут и ночью ехать и в понедельник утром. Во-вторых ты не учитываешь праздники в будние дни. В-третьих добавь сюда отпуска, летом Москва просто офигенно разгружается. В-четвертых, ты считал выезжающих, но не считал въезжающих в данный момент времени. В-пятых, 6 часов - это не показатель, почему-то все ваши расчеты отталкиваются от кол-ва машин за этот период. Короче твои подсчеты туфта, я вам делал подсказку, вы не захотели, ну и в результате получили полную хрень.
>> В будни вы писали их около 5%
2-3 московские из 10 проехавших, это далеко не 5%.
>> Полина, помочь Вам ничем не могу, т.к. и далек,
>> и интересы отстаиваю только свои (имею ввиду
>> мнение).
Вот именно, свое мнение - это тоже интерес. Вы не прислушиваетесь к чужому мнению, не пытаетесь понять, рассудить, а вдруг чужое мнение более верно чем ваше? Вас это не интересует, хотя по большему счеты вы отстаиваете не свои интересы и мнения, у вас их нет, а интересы и мнения чужих людей - ваших работодателей.
2Investor, "Я их не видел и вообще не представляю себе где они.". Ну раз не видели, то почему тогда пытаетесь так категорично судить об их состоянии?
Грузовой автомобиль, это не только фура.
2Полина, "Блин! Ну неужели мне это надо всем вам умным объяснять? ", нет не нужно, я уже про это говорил много постов назад, но скажем Steph'у это нужно, ему важно прикрыть задницу Коркина.
|
|
Steph
23.06.2006 10:48
|
Полина,
А в общем-то что Вас так разозлило? У нас здесь идет определенная беседа. Задаются вопросы, приводятся ответы. В рамках этой беседы и приведена раскладка. Я считаю, что вопрос не должен оставаться без ответа. А Вы? Хорошо, что всем все понятно, но, если почитать переписку, то окажется, что не всем.
В остальном для меня показалась Ваша реакция достаточно странной и нестандартной. Если у Вас проблемы с адекватной реакцией на ситуации, как доктор, могу порекомендовать глицин.
А зачет по бизнес планированию сдать хорошо бы Равину, - не было бы бредовых идей. :-)
Леха из г.Александрова, если бы хоть на грамм слова Андрея были правдой, то не было бы оппозиции. "Продажная компания", с организованными связями во всех властных структурах, искореняла бы ее на корню. Но, все иначе. Подумакивать надо :-).
Вешать на каждого надо те грешки, которых он достоин. А Равин достаточно долго стоял у руля, передав город не конфеткой, а образованием без света, воды, газа и ЖКХ. Вот и судите...
|
|
Steph
23.06.2006 10:53
|
Денис,
Да ради бога, увеличте сумму в два раза. Но от этого она не станет более существенной, т.к. для городского бюджета это ничтожно мало (0,002%) и риски от введения сбора значительно перекрывают плюс от его введения.
В остальном - вы такой же бред понаписали, как и предложение Равина. Можете меня еще в убийстве Кеннеди обвинить. :-)
|
|
Investor
23.06.2006 11:30
|
Леха из г. Александров, чё это ты на ты перешёл? В гавно ткнули - не понравилось? Зря. Это сущность твоя.
|
|
Денис
23.06.2006 12:01
|
Steph,
>> Я считаю, что вопрос не должен оставаться без ответа.
Cтранно слышать эти слова от человека, который игнорирует любые вопросы, которые ему задаются.
>> Да ради бога, увеличте сумму в два раза.
Я не буду ничего умножать, ибо все это далеко от реального ответа. Это вы можете начхать на объективность, я стараюсь этого не делать.
>> В остальном - вы такой же бред понаписали, как и предложение Равина.
Уточните пожалуйста, какие мои слова - бред? (ЭТО ВОПРОС К ВАМ, НЕ НАДО ИГНОРИРОВАТЬ, А ПОТОМ С ГОВОРИТЬ ЧТО ВЫ НА ВСЕ ВОПРОСЫ ОТВЕТИЛИ)
>> "Продажная компания", с организованными
>> связями во всех властных структурах,
>> искореняла бы ее на корню. Но, все иначе. Подумакивать надо
Ну так подумайте, реальная власть в районе, ее поддерживает область в лице губернатора, так что все схвачено и даже Равин на посту главы города им не помеха, поэтому кое-где можно сделать уступки, ибо они на реальное положение дел никак не влияют. Как вы помните была одна фигура, которая им сильно мешала, правильно Потемкин, что с ним стало? Правильно, сидит в местах не столь отдаленных. Вспомним как пришла эта "группировка" к власти? Правильно, объединением района и города, без референдума и назначения Коркина без голосования. Как вы можете оценить, все реально схвачено.
|
|
Investor
23.06.2006 12:07
|
Денис, я исходил из поста по поводу столбов. Так как я понял из поста, что проектная документация была создана 209 лет назад, логично было предположить, что и столбы вбили тогда же, когда о финансировании вопросов особо не было.
Фура - это тоже образно. А вы считаете неправильным введение пропусков для крупногабаритного транспорта в пределы Садового кольца? Кому надо - замечательно проезжают, а кому транзитом - туда не надо вообще. Есть магистрали. В центре большинство улиц узкие и расширить их нет никакой возможности. Если будет авария, на том же Садовом какого нибудь большого грузовика - пробка может парализовать пол центра. Там и так постоянно пробки.
Денис, даже если вы умножите конечную цифру Steph-а в 10, 20 или 30 раз - получится сумма более или менее приличная для одного человека, но ничто в бюджете города. Ещё вычтите денег из карманов александровцев, которые тоже будут платить за въезд после введения санкций ответных Москвой. Понизятся налоги соответственно в бюджет города. А вообще александровцев в Москву за день въезжает больше, чем москвичей в Александров за неделю. Согласно этой статье - 14000 и это только те, кто на работу.
|
|
Леха из г. Александров
23.06.2006 12:26
|
Ндаааааа, поголовно можно подвести некие итоги:
Steph - ужасное, вездесущее - вы правильно подумали, именно от этого слова :)существо, чем-то он мне напоминает Анпилова, дядьку, который перед старушками рвет глотку на трибуне, только и всего лишь.
Investor, или просто Абрамович 2 ... как известно: дурак бывает таким, что рядом с ним себя чувствуешь идиотом.... Абрамович 2 силен, а главное дельный человек, уважаемый во многих кругах, всё и всегда у него на высшем уровне (но судя только по словам). Вот только все его посты писались после некой естественной и умственной деградации, вызванная нехваткой глюкозы, или депрессией из-за перенапряжения... знать перетрудился малый.
Этих людишек объединяет их талант одинаково думать (хотя сомневаюсь, что они умеют это делать) и трепать... это опять же наводит на мысль двуличности.
Денис, Андрей, КУ, Полина, я во многом с вами согласен, но как все воплотить в жизнь... остается загадкой.
|
|
Investor
23.06.2006 12:29
|
Денис, конечно же 20 лет. Редактировать нельзя.
|
|
Steph
23.06.2006 13:03
|
:-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Investor,
В процессе обсуждения только мы с Вами сталкиваемся с хамством и отвратительным поведением со стороны оппонентов, но после этого людишки оказывается мы с Вами... :-) Интересный подход.
И еще. Картина маслом. Несколько человек ("Денис, Андрей, КУ, Полина, я во многом ..."). Все такие умные. Идеи толкают. Умные разговоры и пр. Но! Как все это воплотить??? Сразу вспоминаю Фоменко: "У нас в палате все капитаны, у каждого свое судно!" :-))))) Как только плать? :-))))))))
|
|
Steph
23.06.2006 13:05
|
:-)
Поправка. Как только плЫть? :-)
Рука дрогнула от смеха. :-))))))))))
|
|
Investor
23.06.2006 13:10
|
Steph, такова жизнь. :))) Любит у нас народ на кухне разговоры разговаривать, ничего не поделаешь. И всегда все кругом виноваты, кроме нас самих, таких любимых, добрых, пушистых, законопослушных, платящих все налоги, не мусорящих и не ссущих под кустом или в подъезде, не пьющих, не гоняющих на тачках, не поющих по пьяне песни и вообще мегакультурных и дикообразованых.
|
|
Investor
23.06.2006 13:21
|
Вообще позиция многих александровцев довольно забавная. Вроде как все россияне, все равны... мне напомнило одну сказку...
Сначала было:
1. Каждый, кто ходит на двух ногах, - враг.
2. Каждый, кто ходит на четырех ногах или у кого есть крылья, - друг.
3. Животные не носят платья.
4. Животные не спят в кроватях.
5. Животные не пьют алкоголя.
6. Животное не может убить другое животное.
7. Все животные равны.
Потом стало:
1. Каждый, кто ходит на двух ногах, - враг.
2. Каждый, кто ходит на четырех ногах или у кого есть крылья, - друг.
3. Животные не носят платья.
4. Ни одно животное не будет спать в постели с простынями.
5. Животные не пьют алкоголя.
6. Животное не может убить другое животное.
7. Все животные равны.
Позже:
1. Каждый, кто ходит на двух ногах, - враг.
2. Каждый, кто ходит на четырех ногах или у кого есть крылья, - друг.
3. Животные не носят платья.
4. Ни одно животное не будет спать в постели с простынями.
5. Животные не пьют алкоголя.
6. Животное не может убить другое животное без причины
7. Все животные равны.
Немного погодя:
1. Каждый, кто ходит на двух ногах, - враг.
2. Каждый, кто ходит на четырех ногах или у кого есть крылья, - друг.
3. Животные не носят платья.
4. Ни одно животное не будет спать в постели с простынями.
5. Животные не пьют алкоголя сверх необходимостию
6. Животное не может убить другое животное без причины
7. Все животные равны.
И как итог:
1. Каждый, кто ходит на двух ногах, - враг.
2. Каждый, кто ходит на четырех ногах или у кого есть крылья, - друг.
3. Животные не носят платья.
4. Ни одно животное не будет спать в постели с простынями.
5. Животные не пьют алкоголя сверх необходимостию
6. Животное не может убить другое животное без причины
7. ВСЕ ЖИВОТНЫЕ РАВНЫ. НО НЕКОТОРЫЕ ЖИВОТНЫЕ РАВНЫ БОЛЕЕ, ЧЕМ ДРУГИЕ.
|
|
Steph
23.06.2006 13:28
|
Investor, согласен.
Там еще свиньи, кажется, власть захватили... (если не ошибаюсь)...
|
|
Investor
23.06.2006 13:36
|
Да да, это Дж. Оруэлл "Скотный двор".
Сейчас наверное скажут, что свиньями всех обозвали.
|
|
Steph
23.06.2006 14:10
|
Это вполне ожидаемо...
|
|
Денис
23.06.2006 14:54
|
Опускаю все выше сказанное. Steph, какова цена вашего слова? Ломаный грош? Или даже этого не стоят? Investor, присмотритесь с кем вы связались, с человеком, который не отвечает за свои слова.
"И всегда все кругом виноваты, кроме нас самих, таких любимых, добрых, пушистых,... "
Цены бы не было вашим словам, кабы сами вы не придерживались оных. Какая собственно разница, одни говорят виноват Коркин и не правы те кто поддерживает его, другие винят во всем Равина и хаят его единомышленников. В чем разница? Смешно даже.
|
|
Andreiii
23.06.2006 15:07
|
Занятная у вас переписка
|
|
SV
23.06.2006 15:43
|
Так получилось, что у меня небыло времени участвовать в дискуссии, да и прочитывал я комментарии раз в несколько дней. А когда читаешь все в целом, то и картина складывается более целостная. И вот к каким выводам я пришел.
1) Вы все стали жертвами небольшой провокации со стороны Stepha. Вернитесь в самое начало. Я беру на себя смелость предположить, что "Москвич" и Steph- это одно и то же лицо. Стиль, логика рассуждений, склонность к нравоучениям, временнЫе интервалы- все говорит в пользу данной версии.
Затем, когда появился хоть какой-то соратник в виде Investora, то Москвич тихо почил в бозе, а, может, Steph просто забыл про него.
2) Investor- просто пустозвон и врун. Все его нестыковки Леха обобщил 22.06 в 10:52. Еще добавлю, что на форуме в графе " Откуда" он пишет " Тенерифе". Вот такой вот гражданин мира. А, может, паренек просто пофантазировать любит, даже Оруэлла читал, но если он путает это с действительностью, то это уже диагноз.
3) По поводу 10 рублей еще 17.06 в 13:33 Полина ясно сказала, что это была шутка. Она это слышала лично. Так что, уважаемые оппоненты, читайте чужие комментарии внимательнее.
4) Чтобы эти же оппоненты не обвиняли меня в предвзятости сообщаю, что одинаково отношусь и к Коркину и к Равину. Кстати, упоминаемый Лехой ремонт дороги возле СМУ- это их совместная работа, которую выполняет организация Попова. А новый магазин там абсолютно ни при чем, он только опозорился с открытием, да цены задрал вверх запредельно. А дорога возле СМУ- это пример консенсуса Коркина и Равина. Ведь могут же.
|
|
Steph
23.06.2006 16:16
|
SV, на счет Москвича вы ошибаетесь. если почитаете внимательно, с ним-то я как раз и не согласился.
"Присутствовавший на встрече глава г. Александров А.И. Равин предложил выйти с инициативой в Законодательное Собрание Владимирской области, чтобы узаконить (хотя бы на выходные дни) платный въезд в город московских автомобилей." - это шутка? :-) Может быть то, что прокуратура предложила проверить ЮКОС тоже шутка? В этом случае, кое для кого она стала слишком дорогой. :-)) Да и для города шутки Равина слишком дороги. Вспомнить только, как он пломбы газовые сорвал и милицию выставил в охранение. Результат - энергетическая блокада города и полное отсутствие газа. Дорогие слишком его шуточки. :-)
"Говорите, он пошутил? Он у вас в цирке работает или он всё же представитель власти?" - Investor очень четко сказал.
Приперли просто вас, вы сразу и о шутках заговорили. Шутники. Хотя, Леха меня вдоволь насмешил (см. выше) :-)))
|
|
Денис
23.06.2006 16:43
|
Steph, вам нечего сказать на мои слова, у вас нет ответа на мои вопросы, о чем вы тогда вообще говорите. Вы проявляете банальное неуважение вот и все.
|
|
Steph
23.06.2006 17:08
|
Денис,
Не занимайтесь профанацией. На все ваши вопросы, касающиеся темы разговора, сполна отвечено.
|
|
Леха из г. Александров
23.06.2006 17:25
|
Ух ты, столько всего пропустил...
Steph, смех у тебя истерический, и рученки потные, ты набираешь глупый текст, удаляшь, снова набираешь, т.к. тебе сказать не чего - твоя не нижняя и не верхняя головенка не варит!!! Твой единственный ответ - бред Равина...
На счет шуток, посмотри выступление Путина, он частенько подковырнуть любит, в разговоре это присуще я бы сказал 50/50. Равин подковырнул москалей, пошутил над ними, за что молодец - 5 баллов, а я смотрю это их задело, т.к. первый написал МОСКВИЧ!!!
Александровские ведь молчали, правда Steph? Ну скажи, можно ли с тобой кашу сварить?
Думаю нет, я тупорылых и борзых не любил никогда.
Хочешь дальнейшего общения, давай встретимся, поговорим. Тебе писать больше не буду, для меня ты пустое место!
|
|
SV
23.06.2006 17:48
|
Steph, еще раз перечитал текст основной статьи и долго искал под ней подпись Равина, но почему-то там написано О. Гордеева. Так что это не цитата из Равина. И относиться к этому нужно как к газетной статье.
А Москвич- это все таки ты (99%). Кроме того, что я писал выше, могу добавить, что слишком уж он в курсе и про Vestel, и особенно про Жилтрест(!). Очень уж для него интересная тема.
|
|
Steph
23.06.2006 18:41
|
SV,
Несомненно, - как к газетной статье.
"Москвич- это все таки ты (99%)", - настоящее обсуждение вообще богато на бредовые идеи. :-) В конце концов, каждый имеет право на свои ошибки.
P/S/ Кстати, SV, я всегда считал вас много более интеллигентным и образованным, чем круг, который представляет наш Леха... Ранее никогда бы не подумал, что Леха и вы можете придерживаться одного взгляда, потому как у таких, как Леха, взгляд заведомо кривой... Да и как можно поддерживать хама?.. Но, как уже я писал выше, каждый имеет право на свои ошибки. Эта моя. :-)
|
|
Investor
24.06.2006 00:20
|
Денис, я вообще ни с кем не связался. Я никого из вас не знаю и большая доля вероятности, что не узнаю Если ко мне человек обращается НОРМАЛЬНО - считаю неуважением не ответить ему. Я выражаю свою точку зрения по данному вопросу, а не ВАШЕЙ администрации любого ранга или кого либо ещё. Только свою. Мне откровенно говоря плевать и на Коркина а на Равина. Меня они не интересуют. Я высказываюсь по поводу таких пиаровских, клоунских, популистских иннициатив в момент приближающихся выборов. Когда чиновник не самого низкого ранга публично демонстрирует незнание основного закона государства - это дикость. Это показатель того, кто у власти. Чего тогда удивляться, что и плотина ваша с молотка пошла, что бабки на дороги куда то делись, что река стала болотом и т.д. В конце концов - это ВЫ их выбирали, а не москвичи и ВАМ с ними жить.
SV, говорить о человеке, что он "врун и пустозвон", не зная его и не зная о нём ничего - по меньшей мере бестактно и глупо. Какие вы увидели несостыковки мне вообще не ясно. Потрудитесь объяснить. Добавлю к вашему "добавлю" что в графе "откуда" на форуме я написал Москва, "Солнечный берег", Тенерифе. Если вы не покидали всю жизнь пределы Александрова и, как говорится, дальше Жмеринки не ездили - то это только ваши проблемы. Не все живут по вашим стандартам, к счастью. Я давно уже не "паренёк", уважаемый. Чем вам не понравился Оруэлл? Вы не поняли, в чём смысл данного произведения? Эта "шутка" оброненая по поводу 10 рублей вышла за пределы шутки, когда попала в СМИ и стала обсуждаться, причём не только в России и не только российскими СМИ, о чём писал на форуме Эксперт (вроде бы).
|
|
SV
24.06.2006 18:17
|
Steph, спасибо, что назвал меня интеллигентным и образованным. А еще я умный, мужественный, сильный, справедливый. Врожденная скромность не позволяет мне продолжить этот ряд дальше.
Насчет круга Лехи. Я не сторонник корпоративности в дискуссиях и выражаю только свое личное мнение. Я поддерживаю некоторые взгляды Лехи, а не форму выражения этих взглядов. Его патриотизм в отношении александровцев, пусть и выраженный в грубой форме, гораздо предпочтительнее высокомерия Investora.
Investory:
1)" ...шутка Равина попала в СМИ...". Какой ужас!
А почему Вы не обсуждаете слова Путина "...мочить в сортире...", "...жевать сопли..."? Это ведь тоже в СМИ попало. С Вашей точки зрения теперь все министры должны ходить с набитыми указанным содержимым ртами? Или президент "более равен", чем Равин?( во каламбур, Steрh, запишите в мой актив).
2) С чего Вы взяли, что мне не нравится Оруэлл? Хотя это было актуально именно в 1984. С голодухи (информационной) читалось, но, например, басни Ивана Андреевича (он же Лафонтен, он же Эзоп) не менее актуальны и интересны. А не поняли сие произведение скорее Вы, т.к. к упоминаемой ситуации оно не очень подходит.
3) Насчет нестыковок. Цитата:"Прокатитесь по Дюссельдорфу...я именно оттуда, А НЕ ИЗ МОСКВЫ".
Цитата №2: " Откуда: МОСКВА,"СОЛНЕЧНЫЙ БЕРЕГ", ТЕНЕРИФЕ". Остальное не буду указывать, кому интересно сам найдет.
А еще и Жмеринку знаете, ну прям великий путешественник конюх Федоров, пардон, Федор Конюхов.
4) На этом я заканчиваю дискуссию с Вами, т.к. на одном из форумов (2005 г.) Вы предложили для повышения культуры малокультурных александровцев открыть здесь клуб для пидоров ( по вашему гей-клуб). Так что мы действительно из разного круга.
И я предпочту скорее общаться с Лехой, чем с членом такого клуба. Западло.
|
|
КУ
24.06.2006 20:41
|
Тут некоторые НАМ сказку пересказывают и вывод из неё: - ВСЁ ЖИВОТНЫЕ РАВНЫ, НО НЕКОТОРЫЕ РОВНЕЕ ДРУГИХ. Не по адресу! Адресуйте это американскому фашиствующему государству - для него в самый раз.
|
|
Читатель
25.06.2006 23:42
|
Прочитал все, ржу нимагу...
|
|
Денис
26.06.2006 09:38
|
"Не занимайтесь профанацией. На все ваши вопросы, касающиеся темы разговора, сполна отвечено. "
Мне указать вопросы на которые вы не ответили? Или вы уже настолько заврались, что терять вам уже нечего, вам остается только идти напролом и в наглую врать людям прямо в глаза.
|
|
Леха из г. Александров
26.06.2006 09:57
|
Забавно, картина про двух друзей-пидарков стала мне ну очень понятной.
Цитата SV представителю гей-клуба Investorу:
"Вы предложили для повышения культуры малокультурных александровцев открыть здесь клуб для пидоров ( по вашему гей-клуб)"
Steph, остерегайся Investorа, он тебя плохому научит :))))) , или уже научил???
Вот же блин.... думаю, что с советом уже опоздал... :)))
На счет моего стиля выражения мыслей, прошу не судить меня строго, вот такой вот я, что со мной поделаешь. Перевоспитывать, значит портить, проще оставить так, как есть.
|
|
Steph
26.06.2006 11:27
|
Леха из г.Александрова,
Вы меня не устаете радовать :-)
Правильно хам есть хам. И нечего его перевоспитывать. Так если сам хам, о чем дальше можно говорить?.. Это к вопросу о загаженности города.
SV,
Ваш п.№1 с предложением Равина ничего общего не имеет - это как небо и земля.
И потом, вы можете поддерживать кого хотите. В том числе и бредовые идеи. Но это уже говорит о вашем уровне. Я хотел сказать только это. И если для Лехи это нормально, то на счет вас я был удивлен – не больше. Остальное – ваше право. Заметьте, я вас ни кем не называл :-) я сказал, что считал, но это разные вещи...
И не надо все же вводить людей в заблуждение. Данное предложение Равина - не шутка. Дай ему волю - он так бы и сделал.
Денис, приводите неотвеченные по теме вопросы... Посмотрим.
|
|
SV
26.06.2006 11:46
|
Stephy.
1) " Ваш п.№1 с предложением..." Ну я же и говорю, что президент более равен, чем Равин.
2) " Вы можете поддерживать..." Идею я, кстати, и не поддерживал, хотя что-то в этом есть.
3)" Я вас никем не называл..." А я и не огорчился, даже очень приятно было, а вдруг я и на самом деле такой :-)))
|
|
Денис
26.06.2006 12:39
|
Steph, читайте сами по постам выше, я уже не раз указывал вам на то, что вы сознательно уклоняетесь от ответа на вопросы, на которые вам невыгодно отвечать. Если бы вы действительно отвечали, то претензий бы не возникало. Вы постоянно обвиняете в профанации, называете мои слова бредом и т.д., но не можете обосновать своей позиции. На этом мой спор с вами заканчивается, ибо я окончательно уверился, чтовы словоблуд, пиарщик получающий бабки за свое исскуство вранья.
|
|
Steph
26.06.2006 13:22
|
Денис,
Ну вот, то указать хотите эти вопросы (см. ваш пост выше), то отказываетесь это делать... Вас не поймешь. :-) А может нечего указывать?
На все ваши вопросы по теме я вполне конкретно ответил.
|
|
Ку
26.06.2006 16:57
|
Тут я немного пропустил... Что, в самом деле МосКал-Инвестор организовал гейклуб и это вызвало радость у Stehp? Если так, не судите строго, они же втихую, не выставляясь на показ. А гей-парад в Алексе они не думают устроить? Если нет, то пусть тешатся, наконец-то нашли друг друга. Каждому своё.
|
|
SV
26.06.2006 17:33
|
Нет, КУ, слава богу до этого не дошло, просто было вынесено на обсуждение. Если бы дошло, то я думаю у хирургов и травматологов работы значительно бы прибавилось.
P.S. Чтобы не обвинили в недостоверности даю ссылку: Форум: " Городские разговоры", на стр.5 тема: "Нужен ли клуб" .Открыта: июль, 13, 2005г.
Да это еще и ерунда по сравнению с его отношением к Библии и православию, но это уже другая тема.
|
|
Investor
26.06.2006 18:27
|
Ку, конечно! Ларсен - слышали о таком?
SV, будет тема про Путина - обсудим Путина. Его слова - тоже не фонтан.
Оруэлла я привёл из за отношения александровцев, в данном случае, в москвичам.
Да, родом из Дюссельдорфа. Я не москвич. Родился я там, а не живу. Посты на которые я отвечал внимательно читайте.
Если уж вспомнили о гей клубе, пидор клубе - плевать как назвать - то это был опрос вообще то - "Как вы отнеслись, если бы в вашем городе открыли подобный клуб". Или что то вроде того. И свою заинтересованность данным вопросом я там же и объяснил - чисто финансовая. Про "поднятие культуры" - это уже ваши домыслы. Я её поднимать таким способом не собирался.
Леха из г. Александров, я рад, что вам "ну очень понятна картина про друзей-пидаров". Близка, видимо.
|
|
Steph
26.06.2006 18:55
|
... На самом деле, Investor, выброшенная SV информация про клуб - ничего нового: профанации, подтасовки фактов, вырванные из контекста фразы... Некоторые не способны на большее.
Когда кончаются аргументы, в дело эти некоторые пускают сфабрикованный компромат и хамство. И это также их - культурных право.
|
|
Денис
27.06.2006 08:31
|
Ну а вы чем собственно занимаетесь Steph? Вспомним про долги, опять сейчас же встали эти долги, читай "ЖТ на грани краха". Чем вы занимаетесь как не враньем? Хуже людей, которые нагло лгут в глаза другим - нет. Ваш козырь бит, гор. водички-то нету и не будет в ближайший месяц.
|
|
Леха из г. Александров
27.06.2006 09:51
|
Не нравится я смотрю эта тема друзьям-пидоркам, за больное задели, вон как раскричались, оба отмазы лепят...
Спасибо, SV, хоть глаза людям открыл!
Investor, а что в Ларсене? Дай попробую догадаться.... вы там напару со Steph гей-танцы показываете?
|
|
Москвич
27.06.2006 16:14
|
to admin:
Прошу закрыть обсуждение статьи "О ДОРОГАХ, НАЛОГАХ И ТРАНЗИТЕ..."
Ушли от темы и перешли на личности.
(Жалею, что иницировал обсуждение вопроса)
|
|
Полина
27.06.2006 17:12
|
Москвич, проснулся. Что, "нам не дано предугадать, как слово наше отзовется"? Тем в статье было много, а Вы выбрали жареную. Вот на этом СМИ деньги и делают.
Investor, я сочувствую. На него год назад с этим предложением налетели и разнесли в пух и прах, и сейчас реанимируют. Ребята, два раза за одно и то же не судят. :))) Он и в прошлый раз все понял, как мне кажется.
|
|
КУ
27.06.2006 18:15
|
Тут МосКал-Инвестор на вопрос о его гей клубе горбатого лепит и гонит пургу, дескать это Ларсен. Врёт! На самом деле Ларсен приличное заведение и его посещают нормальные люди.
МосКал-Инвестор, так нельзя, на грубость нарываешься.
|
|
SV
27.06.2006 19:19
|
Stephy от 26.06:
Т.е. информация для тебя не нова, ты все знал и тем не менее выбрал в друзья Investora. Ну-ну.
И объясни конкретно, где ты увидел " ...профанации,подтасовку..." Ты вначале посмотри в словаре значение этих слов. Кстати, я дал ссылку на первоисточник.
Москвичу от 27.06:
Steph, хватит прикидываться.
Что, поплыли, ребята? Нокдаун или уже нокаут? Вообще, меня тренер учил биться до последнего. Если это нокаут, то скажите, лежачих не добиваю.
Investory:
Разговор о финансовой стороне на упоминаемом форуме возник, когда стало понятно, что александровцы крайне негативно относятся к пидорам. Но даже если это так, то это очень ясно говорит о моральном облике Investora, который ради наживы готов на подобные методы. Могу порекомендовать открыть клуб для наркоманов: бабок поболе срубишь.
И еще цитата( оттуда-же):" Если для вас библия -постулат-для меня пустой звук. Относительно првославия я вообще промолчу..."(конец цитаты).
И человек с подобными моральными принципами начал нас здесь высокомерно поучать?
Если для Stepha это- норма, то я никогда с этим не соглашусь.
|
|
Andreiii
28.06.2006 10:17
|
Извините за оффтоп, но раз уж затронули. А чем обосновано негативное отношение к геям? Я к ним не отношусь, но мне непонятно, что такое они сделали, что их так ненавидят?
|
|
Investor
28.06.2006 10:23
|
Леха из г. Александров, тебе виднее - тебе же близка эта тема, петушок.
Полина, да не разнесли меня. Я просто получил, что хотел. :) То есть узнал мнение - вот и всё.
КУ, вы близки к владельцам Ларсена? Нет, ну и помолчите. А в гей клубе не прилично? А откуда вам это известно вообще? Частый гость? Не надо меня приплюсовывать к Москалю - мы разные люди не имеющие отношение друг к другу. Вам по теме то как всегда нечего сказать?
SV, клуб для наркоманов - противозаконен. "На подобные методы" - это на какие? Согласно опросу, кстати - очень многим - всё равно, а кто то даже был за.
SV, а что, не нравится? За больное задели? Не все в мире православные и не все руководствуются библией. Вы об этом не знали? Идите поучайте свою паству. Не соглашайтесь тут, у себя на кухне, у себя в мозгах - это ваши проблемы.
Вам по теме тоже нечего сказать?
|
|
Investor
28.06.2006 10:23
|
Леха из г. Александров, тебе виднее - тебе же близка эта тема, петушок.
Полина, да не разнесли меня. Я просто получил, что хотел. :) То есть узнал мнение - вот и всё.
КУ, вы близки к владельцам Ларсена? Нет, ну и помолчите. А в гей клубе не прилично? А откуда вам это известно вообще? Частый гость? Не надо меня приплюсовывать к Москалю - мы разные люди не имеющие отношение друг к другу. Вам по теме то как всегда нечего сказать?
SV, клуб для наркоманов - противозаконен. "На подобные методы" - это на какие? Согласно опросу, кстати - очень многим - всё равно, а кто то даже был за.
SV, а что, не нравится? За больное задели? Не все в мире православные и не все руководствуются библией. Вы об этом не знали? Идите поучайте свою паству. Не соглашайтесь тут, у себя на кухне, у себя в мозгах - это ваши проблемы. Дайте мне понятие слова НОРМА. Когда дадите - будем разговаривать.
Вам по теме тоже нечего сказать?
|
|
Steph
28.06.2006 11:12
|
SV,
Каждому здесь не отпишешь. Вы просто выкидываете компромат (в случае отсутствия аргументов), остальные, как шакалы накидываются и начинаются профанации и подтасовки. Как видите, все просто. Пишите по теме, не засоряйте…
Второй момент. Не совсем понятно, действительно (как сказал Andreiii), в чем человечность и порядочность взглядов зависит от принадлежности к православию и половой ориентации? Я знаю много верующих – паразитов и атеистов – приличных людей.
Третий момент. Про какой нокаут вы вообще говорите? Ваша позиция с платным въездом для москвичей разбита в сухую! :-) Чтобы понять это достаточно перечитать хотя бы первую половину комментариев. Потом вы, конечно, поджали хвост и заталдонили: «шутка! шутка!» :-))) Или вы себе в победу ставите то, что хамите здесь без ответов? Так вы ответа-то и не получите, т.к. уподобляться вам никто не собирается. С хамами у меня нет ничего общего!
Денис,
Вас вообще не понимаю. Все ответы во вашим вопросам о крахе ЖТ находятся именно в той теме. Я не мешаю все в одно, справедливо, на мой взгляд, предпочитая придерживаться направления темы. Вы же, как я вижу, предпочитаете свалить все в одну кучу…
P/S/ В общем Москвич прав. Тема уже себя исчерпала. Осталось только хамство. Кто-то ячитает это для себя допустимым - это Леха из г.Александрова, КУ, SV. Страна должна знать своих героев. :-)
|
|
Леха из г. Александров
28.06.2006 12:07
|
Не шумите, пидорасы, расшумелись тут.
Я смотрю, педики, стиль своего общения быстро поменялись, Investor, который был всегда типа культурным, но высокомерным, хаял Леху, т.е. меня, что тот выражается, ругается матом, хам и т.д и т.п., теперь сам не прочь поматериться - гей-парень из Германии наконец-то открыл свое лицо...
Товарищ Steph, жаль мне его, попался на удочку гей-предводителя, (видимо все таки что-то у них и было), ничего не поняв, что произошло, а когда очухался - было поздно... ндаааа, ему сейчас ничего не остается, как отстаивать свою честь, о которой он раньше не подумал.
Investorу, ты лоханулся однажды - завел тему о гей-клубе (заметь - ТЫ, и не надо перекладывать это на других, этим ты показываешь себя безпомощным).
Для Andreiii:
Я не навижу пидаров, т.к. они для меня не люди, с головой у них явно что-то не так... мужик должен оставаться мужиком, срака не затем дана, чтобы её подставлять, как по ошибке (а может и нет) это сделал Steph.
На счет отсутствия арументов, я не вижу тут ни кого, кому можно было бы их предъявить, разумные люди все давно обсудили и сделали для себя выводы.... а пидоры.... они не в счет.
|
|
Steph
28.06.2006 12:34
|
... ну, в общем-то, что я и говорил про шакалов...
... no comments ...
|
|
Леха из г. Александров
28.06.2006 13:01
|
Неужели в этой тупой голове закончились отписки???.... :)))))))
|
|
Полина
28.06.2006 13:23
|
Steph, а ты не заметил одной маленькой детали? Именно москвичи первыми заметили тему о деньгах за вьезд. Александровцы бы пропустили ее мимо ушей, поскольку нам априори понятно, что этого сделать нельзя, да и смысла нет. А москвичи очень трепетно относятся к своим карманам, а до всего остального им дела нет.
У александровцев не было позиции поставить шлагбаум на въезде в город. Не надо передергивать.
Просто на этой теме каждый высказался и показал свою сущность. Москвичи - свою, александровцы - свою. Неприглядная она у обеих сторон. У одних - жлобская и снобистская, у других - агрессивная и неконструктивная.
Противно, но факт.
|
|
Леха из г. Александров
28.06.2006 14:44
|
Полина, я это уже говорил Stephу ( 23.06.2006 17:25), но у него есть мания не отвечать и не видеть то, что противоречит его интересам...
|
|
Денис
28.06.2006 14:55
|
Steph, про ЖТ на грани страха, я упомянул в последнем моем посте и то как пример твоей лжи, до этого ничего подобного не упоминалось и ни на один вопрос ты не ответил. Если у тебя хоть есть немного совести, то ты не поленишься и найдешь эти вопросы, а потом попробуешь найти свои ответы. Если ты честен, то признаешь факт своего игнора вопросов и ответишь, нет - ну и ладно, молчание - знак согласия.
|
|
SV
28.06.2006 15:50
|
Противник поднялся с пола и провел мощный хайкик. Держим удар.
Stephy:
St., наверное, заглянул в словарь и больше не употребляет слов "профанации и подтасовки". Я рад. Он теперь придумал другое слово -"компромат".
А что есть компромат? Это сведения о неблаговидных поступках какого-либо человека. Да ты не совершай неблаговидных поступков и не будет никакого компромата.
Это ответ на первый момент.
Ответ на второй момент.
Естественно, человек может быть и атеистом и полуверующим, и кем угодно, но в любом случае библия- это величайший памятник культуры и говорить о ней, что это " пустой звук" и считать себя при этом культурным человеком, по меньшей мере странно. (А "Одиссея" или " Слово о полку Игореве"- тоже пустой звук? ) Это и ответ Investory.
Ответ на третий момент.
Где Вы увидели в моих ответах хамство?. Я, кстати, даже по жизни не сквернословлю и тем более принципиально не ругаюсь матом. Может Вы имеете в виду слово " пидор", так это уменьшительное от вполне литературного слова "педераст". Не буду же я употреблять слово " голубой", поганя таким образом красивый цвет.
Andreiii:
Гомосексуализм, педофилия, зоофилия, копрофагия и т.д. и т.п.- это норма или все- таки нет? Просто задай себе один вопрос: " А ты бы хотел, чтобы у твоего ребенка в школе, например, учителем физкультуры был гомосексуалист или педофил?
Всем:
Я подключился к обсуждению, когда уже произошел переход на личности. А кто сказал, что нельзя обсуждать чью- то личность? Вопрос " А судьи кто?" пока не отменялся.
Еще, цитирую Stepha аж от 09.06 в 15:53: "Менталитет Главы соответствует менталитету бабушек-старушек которые его выбрали". Здесь в очередной раз видно отношение антиалександровца Stepha к коренному населению, к тем же бабушкам, которых я всегда защищал и буду защищать.
А любителям литературы Stephy и Investory советую вспомнить басню " Свинья под дубом". Если забыли, то сюжет там такой.
Одна свинья накушалась желудей, а потом стала подрывать корни у дуба. Ей говорят:" Ты что ж , блин, делаешь?", на что свинья отвечает: " А на кой мне этот дуб, мне желуди нужны" А потом уже дуб говорит ей:" Ты рыло то подними, да посмотри вверх, ведь эти желуди на мне растут?"
И там мораль еще в конце:
Steph и Investor в ослепленьи
Бранят наш город в неученьи
И александровцев труды
Не чувствуя, что жрут то их плоды.
|
|
москалик
28.06.2006 16:08
|
Леха из александрова.....ты просто такая же тупость как и Ваш мэр, гыгыгы
Не москали Вам дороги разбивают, а ваши местные драндулеты изо дня в день из часа в час. К Вам на нормальной машине хер проехать и за что еще баблосов давать? Юридически Ваш мэр-полный лох (ну и ты естесно такой же). Если каждый мудак введет себе тариф за въезд в свое местечко то что будет в масштабах страны? Я понимаю , что у вас страна заканчиваецо районом, гыгыгы. Я то чирик иль палтишок отстегнул бы, а вот у тебя он хер найдется для въезда в москву иль еще куда-нить в соседний район. А скоко ваших 33 регионов на засратых тазиках ежедневно "бомбит" в маскве? Я не для оскорбления, для вразумления для все сказал. Да кстати москалики в ваших же лабазах выручку делают и соответственно отчисления торгашей в ваш бюджетик поболее, чем местные люди.
|
|
Денис
28.06.2006 16:32
|
"Да кстати москалики в ваших же лабазах выручку делают и соответственно отчисления торгашей в ваш бюджетик поболее, чем местные люди."
Москалики не дураки хоть и имеют тут бизнес, но регестрирует его в Москве, а значится и налоги туда идут.
|
|
КУ
28.06.2006 18:16
|
Investor
Тебя предупредили по человечески. Не понимаешь, горбатого лепишь. Оскорбляешь чувства нормальных людей, посещающих Ларосен. Намекаешь на их пидерастию.
Тогда ты сволочь, достойная адекватного ответа.
|
|
Ку
28.06.2006 18:18
|
P.S.
Заткнись подонок. По хорошему, если это ещё возможно.
|
|
Steph
28.06.2006 18:41
|
Посмотрим на эволюцию темы...
Вот так демократия превращается в диктатуру со стороны хамов!
"Звездные войны. Эпизод III".
|
|
Леха из г. Александров
29.06.2006 11:20
|
Москалик, умом я смотрю ты не богат...
Слушай сюда, глупыш, когда ты пешком под стул ходил, сиску у мамки сосал, москали себя ограждали от иногородних, пример я приводил ранее, читай внимательно. Это вас и погубило, такое отношение к вам с тех времен сложилось, дурной пример заразителен. Так что не надо тут обвинять нас в чем-то, на себя посмотрите, хороши, дальше не куда...
Что касается платного въезда, эту тему давно уже обсудили, и каждый для себя сделал свои выводы, или ты не все буквы еще выучил и прочитать все до конца не смог?
Могу добавить от своих знакомых с других городов (Кольчугино, Владимир, Киржач, про наш город и район я вообще молчу), я поднимал эту тему и не раз, все дружно в ответ говорят (заметь, не мы одни такие): "Достали уже эти москали", все их почему-то ненавидят.
В районе Гермес продают квартиры в новостройках, так вот, остались только 2, 9, 10 этажи, угадай, а почему не продают другие этажи? Угадал... их купили, а теперь угадай кто?
На счет лоха...
Не зная человека, не видя его ни разу, это громкое заявление, выражаясь простыми словами - хамство. В глаза это человеку скажи, а не вот так, через инет, оставаясь в тени...
В беседе со мной, так и со всеми остальными (пидары не в счет) ты должен вести себя застенчиво, как пиписька на морозе, и не делать выводы и утверждения уважаемых мной гаражан безосновательными, поэтому, в будущем, сынок, прежде чем что-то написать, хорошенько подумай.
Поди, сынок лучше Лужкова обсуди, он тоже многим хошь, сделал из города пристанище для туземцев, снабдил все стадионы стульчиками производства завода его жены, т.е. его, получив за это себе в карман огромные бабки... В Москве крутится много денег, поэтому не так заметны темные делишки, будь он мэром небольшого городка вроде Александров... страшно подумать что и было.
|
|
Steph
29.06.2006 13:26
|
Леха, вам бы в цирк (вместе с Равиным).
"... уважаемых мной гаражан ..."... :-)
Разговор алкашей.
"Ты меня уважаешь? Да. А ты меня? Да. Значит мы уважаемые люди!". :-)
И еще "гАрАжан". :-) Они что, в гАрАжах живут? :-)))
|
|
Леха из г. Александров
29.06.2006 14:20
|
Цыц, пидарок, твое мнение меня не интересует...
За собой лучше посмотри, пидорок, за своей задницей, а то вдруг что случится...
|
|
москалик
29.06.2006 14:57
|
Лешенька-сынок из Александрова!
Мне лично насрать и на тебя и на вашего глубоко недалекого мэра, все это ИМХО. Насчет возраста....я бы на твоем месте помолчал бы, дабы када я уже Родину защищал (не в маскве замечу и даже не в Алескандрове и пр. средней полосе) ты еще не был даже мутной каплей на пипиське папы, так что не звизди по-напрасну. Я тебе еще раз говорю, все эти потуги аля платный въезд и т.п. - мудежь, а ненависть к комубы-то нибыло в т.ч. и москалям это токо показатель твоей зависти, не дальновидности и ограниченности (я успел пожить и в Прибалтике и в средней рассее и МО и в СПБ и на Дальнем Востоке и щас в маскве и имею право на сравнение), а ты где-нить бывал за пределами хотяп средней полосы??? Сумниваюсь я. От таких как ты и идет не токо запах но и экстримизм в рассее-выплеск детишек, не видящих просвета в жизни как своих родителей, так и в своей собственной, фашизмом батенька от туда попахивает. И Москва и Лужок здесь не причем. Да и цены в Москве растут не меньшими, а еще большими темпами и не от москалей это зависит, а от наплыва толстокарманников с провинции и прочих залетных денежных мешков. Ты что взаправду думаешь, что все москвичи способны купить все что угодно и имеют з/п по две штуки баков? Лано можешь не отвечать дабы нового ты не скажешь ничего и ваще смысл в этом?
|
|
Steph
29.06.2006 15:11
|
... :-) ...
|
|
Денис
29.06.2006 15:48
|
Steph, ну дак что, услышу я от вас что-нибудь вразумительное или как, можно считать, что вы согласны со мной?
|
|
Steph
29.06.2006 16:44
|
Денис,
См. ответ от 26.06.2006 13:22
|
|
Леха из г. Александров
29.06.2006 17:27
|
москалик:
"я успел пожить и в Прибалтике и в средней рассее и МО и в СПБ и на Дальнем Востоке и щас в маскве"
Москалик, был тут залетный кочевник вроде тебя:
Investor:
"Да, родом из Дюссельдорфа. Я не москвич. Родился я там, а не живу". Живет не понятно где - Будулай, блин... и еще, как оказалось, он без прописки... :))) до сих пор смешно!!!
Слушай, москалик, вы случаем не с одного клуба? Гей-братья? Значит ты Stephа тоже того? Вот же блин, все как в мексиканском сериале.... :)))
Вот, Stephу, посмотри пост: 29.06.2006 14:57, ты все александровцев хаешь, типа мы не культурные, матершинники, вот тебе пример, далеко ходить не надо.
|
|
Леха из г. Александров
29.06.2006 17:31
|
Итого: раз, два, три - три пидора, или я не прав? :)))
И еще я предполагаю, что москаль это тот же Investor - поменял собака облик, т.к. облажался под тем ником... знать не до конца выговорился, под другим именем решил себя показать.
|
|
Полина
29.06.2006 17:31
|
Москалик, знаешь, не позорь свои седины такими монологами, уж если ты такой немолодой. Не один ты такой великий путешественник и много чего повидал на свете. Я тоже жила и на Украине (когда еще был СССР), и в Приуралье, и в Прибалтике, и в Казани и в Сибири, и много где еще побывала. Ты должен согласиться с тем, что к москвичам всегда, везде отношение особое было и сейчас сохраняется. Даже усугубляется. Просто у москвичей очень всегда много соблазнов, гораздо больше, чем везде примеров красивой жизни перед глазами. А денег, как ты правильно отметил, у всех на все не хватает. Они живут в условиях стресса из-за того, что видят, хотят и не могут получить. Или что для того, чтобы получить, надо так себя ломать, экономить, пахать, и проч.
Потом этот несчастный задерганный москвич приезжает в Александров. И тут видит, что он теперь на фоне александровцев смотрится, как московские богатеи, за которыми он всю жизнь гонится, как за миражом.
Пойми, зависть - плохое чувство. Тот, кто к нему привык, а москвичи им заражены поголовно, поскольку у них перед глазами постоянная роскошь, может избавиться только, если породит эту зависть в другом.
Вот москвичи и стараются породить ее в александровцах. Они противопоставляют александровские дороги московским, или еще каким-то, которые лучше, они противопоставляют порядок в Москве мусору в Александрове. Ну и так далее...
Александровцы, не поддавайтесь, есть люди, которые как вампиры, питаются чужой завистью, чужой болью и неустроенностью.
Поймите, Александров - это наш город. Мы можем его ругать, хвалить, любить и ненавидеть. Но с посторонними об этом неприлично говорить. Это все равно, как обсуждать с чужими людьми проблемы своей семьи. Один тебе даст дельный совет. А другой посмеется и порадуется, потому, что ему еще хуже, чем тебе. От Москвы здесь собрались только те, кто посмеется и вытрет ноги о весь Александров с его проблемами.
|
|
Steph
29.06.2006 17:46
|
Каждый отвечает за себя сам...
|
|
Steph
29.06.2006 17:49
|
И потом, я не хаю александровцев. Я хаю свиней и хамов. Т.е., например, лично вас.
|
|
Дмитрий
29.06.2006 18:57
|
Да, прочитал все коментарии и пришел к выводу: Положение в городе ужасное и в плане дорог и ЖКХ. Пока главами города и округа будут Равин и Коркин вместе у нас ничего не изменится. Нападки личного характера можно и не выносить на всеобщее обсуждение (их же и дети читают). Да и вообще это смешно вы так хотите пообщаться и доказать свою правоту ну так встретьтесь и выясните что вам мешает? Александровцы всегда в своем городе а москвичи по выходным в Алексе по моему встретится не проблема?
Но прочитав все вышенаписаное мне бы хотелось узнать у всех учасников данных обсуждений какие Вы можете предложить конструктивные мысли как сделать наш город чуть лучше, так как я считаю, что все участвующие в обсуждении люди (в большинстве своем)люди грамотные и адекватные но в силу тех или иных причин озлобленные.
С уважением,
|
|
Денис
30.06.2006 08:45
|
Steph, хм, собственно иного от вас ждать и не приходится, просто лишний раз поддтвержаю свое мнение, что вы банальный трепач, за словами которого ничего нет. Не мудрено, что я так и не добился от вас ответа, вы же за свои-то слова не можете ответить, а уж на чужие вопросы и подавно.
Дмитрий, мой старый пост
"15.06.2006 15:13
во-первых, я бы сделал это для всех въезжающих без исключения, во-вторых, оплату разделить по тоннажу автомобиля, ибо чем выше тем больше дорог разбивают, значит и платить больше должны. В-третьих, наконец начать строить окружную дорогу, привлечь бабки инвесторов, сделать эту дорогу платной, а транзитный проезд через город вообще запретить. В-четвертых, наконец заставить всех кто портит дорожное покрытие, тратуары и т.д. всякими ремонтами теплотрасс, разным строительством и т.д. и т.п. платить бабки на восстановление испорченного."
Вот мои предложения, от Stepha и ему подобных вы ничего не услышите ибо они пустомели.
|
|
Steph
30.06.2006 10:30
|
А теперь, почему это бред:
16.06.2006 13:21
16.06.2006 14:18
16.06.2006 16:53
22.06.2006 19:29
23.06.2006 10:53
В общем, все уже по сто раз разжевано.
Всем все понятно (уже признали, что шутка). Денису и Равину - нет.
|
|
Леха из г. Александров
30.06.2006 11:06
|
29.06.2006 17:49 Steph:
И потом, я не хаю александровцев. Я хаю свиней и хамов. Т.е., например, лично вас.
Вот посты Stephа, которые доказывают обратное выше сказанному:
Steph:
14.06.2006 10:57
Сочинения по поводу отвратительного поведения москвичей пишут, забывая, что это-то в основном (подавляющем) своих касается. В подъездах не москвичи ссут, по централке мусор тоже не москвичи раскидывают. У нас предостаточно свиней...
- «Сочинения по поводу отвратительного поведения москвичей» ....... хм..... да уж... по твоему они все ну просто золотые люди, ах да.... культурные, образованные еще...
Первый, и достаточно хороший пример – громкое заявление, очень громкое, по твоим словам ПОДАВЛЯЮЩЕЕ большинство александровцев свиньи....
14.06.2006 10:57
Москвичи-то хоть на дачах упиваются, что стоять не могут (хотя, конечно, это в большинстве случаев не так), а наши в центре города и вообще во всех возможных общественных местах. :-))) Т.е. где ходим – там и шкодим. :-)
-И снова свиньи...
09.06.2006 15:53
Менталитет Главы соответствует менталитету бабушек-старушек, которые его выбрали. Ну и немного, конечно, есть его сторонников и среди молодежи.
-Ну а бабушки тут при чем? Гнус, тебе уважать их надо, ведь по сути благодаря им мы сейчас живем.... ирод неблагодарный!!!!!
-На счет молодежи я бы посоветовал прикусить язычок... всех под одну гребенку, ты по улицам города не боишься после этого ходить?
По статистике Stephа, получается, что большинство, а это как я понимаю 70-80% населения Александрова (в эти числа и я попал) – свиньи и хамы....
Steph, а к каким слоям населения относишься ты? Ты и не ответишь на этот вопрос, у тебя мания такая – ничего не вижу, ничего не слышу, что не в твоих интересах...
Гнус, тебе мало примеров, будешь утверждать, что не хаешь александровцев?
В старые добрые времена таких людишек всего лишь на всего на кол сажали, а тебя можно пару раз туда НАсадить, за необоснованные речи и за.... простите – пидарство...
|
|
Steph
30.06.2006 11:54
|
И снова профанации... :-)
Повторюсь, что я хаю ТОЛЬКО свиней и хамов. Если вы, Леха, считаете, что в Александрове их 70-80%, то это считаете только вы.
Для тех, кто также недалек, как Леха, и не могут прочитать, что написано – поясню:
1) «...в основном (подавляющем) своих касается» - и это именно так! Есть два вида людей: свиньи и нет. Вполне понятно, что мусорят только свиньи. Каков процент от общего числа населения тех и других я не знаю, но в подавляющее большинство свиней, мусорящих на улицах города и ссущих в подъездах – александровцы, т.к. москвичи вообще на своих дачах сидят.
2) Не всех под одну гребенку, а: «... немного, конечно, есть его сторонников и среди молодежи.», - это совершенно разные понятия. Про бабушек-старушек также не отказываюсь, т.к. уважение – уважением, но выбрали Равина они, предпочитая отдать голос за болтовню. Их старость уважаю, их решение – не одобряю (понятия друг друга не исключают).
Странно, что вообще это пришлось объяснять... Вот это ваша, Леха, проблема – вы не можете анализировать, либо анализируете ошибочно, вам надо все разжевывать.
|
|
Леха из г. Александров
30.06.2006 13:11
|
Это не я считаю, я написал согласно вашему мнению, вы не написали ПОЛОВИНА, вы написали - ПОДАВЛЯЮЩЕЕ БОЛЬШИНСТВО - это разные вещи (думаю, что согласно этой фразе, цифры, которые я привел, они занижены).
На счет того, как я анализирую, как понимаю вас и всех остальных.... почему-то к другим у меня вопросов не возникает, только к вам.
Вспоминаю одного умного человека, который говорил: «надо излагать мысли так, чтобы собеседник понял смысл в таком виде, в каком его хотел передать автор и не в коем случае не иначе!!! Поэтому, двуликий Steph, излагай свои мысли ясно, четко, конкретно и доходчиво, а не витиеватыми двусмысленными фразами, которые в случае чего можно переделать!
От вас другого ответа я не ждал - это всего лишь глупые отмазы, вы все переиграли, у вас нет четкого мнения, в этом я уже какой раз убеждаюсь!
На вопросы вы опять не отвечаете: "Steph, а к каким слоям населения относишься ты? Ты и не ответишь на этот вопрос, у тебя мания такая – ничего не вижу, ничего не слышу, что не в твоих интересах...", это неуважение к собеседнику, получается вы тоже хам, невежа, добро пожаловать в наши 70-80%... :)))
|
|
Леха из г. Александров
30.06.2006 13:22
|
Ах, да, забыл, цитата Stephа: "но в подавляющее большинство свиней, мусорящих на улицах города и ссущих в подъездах – александровцы, т.к. москвичи вообще на своих дачах сидят".
:))))))
А кто же по городу тогда разъезжает? Кто толкучку и пробки в городе создает?
Гаражанин херов... других слов не нахожу.
И спрашивается, о чем мы тут говорили все это время... ндааа, ужжжж...
|
|
Steph
30.06.2006 15:54
|
Согласно закону Мерфи, даже если ваше пояснение весьма ясно, что исключает его ложное толкование, все равно найдется человек, который поймет вас неверно... :-)
В конце концов, у меня нет цели вас в чем-то убеждать.
Вместе с тем, хочу заметить, что вопросы возникли только у вас. Каждому не дано понять что-то свое... :-)
P/S/ Не одни москвич не наблевал у меня в подъезде, но александровцы замечены были...
Да, и я не "гаражанин" - не из ваших, не из гаражных. :-) Из города я - горожанин...
|
|
Investor
30.06.2006 16:27
|
Смех да и только.
|
|
Денис
03.07.2006 09:51
|
Steph, а что, у вас подсчитано сколько бабулек и дедулек проголосовало за Равина? Есть точные данные, что их подавляющее большинство? Че трепитесь за зря.
|
|
|
