Телефонный справочник 
На сайте  В Яндекс  
Реклама
Рейтинг@Mail.ru
Архив новостей
   
Новости за Март - 2003
Новости за Апрель - 2003
Новости за Май - 2003
Новости за Июнь - 2003
Новости за Июль - 2003
Новости за Август - 2003
Новости за Сентябрь - 2003
Новости за Октябрь - 2003
Новости за Ноябрь - 2003
Новости за Декабрь - 2003
Новости за Январь - 2004
Новости за Февраль - 2004
Новости за Март - 2004
Новости за Апрель - 2004
Новости за Май - 2004
Новости за Июнь - 2004
Новости за Июль - 2004
Новости за Август - 2004
Новости за Сентябрь - 2004
Новости за Октябрь - 2004
Новости за Ноябрь - 2004
Новости за Декабрь - 2004
Новости за Январь - 2005
Новости за Февраль - 2005
Новости за Март - 2005
Новости за Апрель - 2005
Новости за Май - 2005
Новости за Июнь - 2005
Новости за Июль - 2005
Новости за Август - 2005
Новости за Сентябрь - 2005
Новости за Октябрь - 2005
Новости за Ноябрь - 2005
Новости за Декабрь - 2005
Новости за Январь - 2006
Новости за Февраль - 2006
Новости за Март - 2006
Новости за Апрель - 2006
Новости за Май - 2006
Новости за Июнь - 2006
Новости за Июль - 2006
Новости за Август - 2006
Новости за Сентябрь - 2006
Новости за Октябрь - 2006
Новости за Ноябрь - 2006
Новости за Декабрь - 2006
Новости за Январь - 2007
Новости за Февраль - 2007
Новости за Март - 2007
Новости за Апрель - 2007
Новости за Май - 2007
Новости за Июнь - 2007
Новости за Июль - 2007
Новости за Август - 2007
Новости за Сентябрь - 2007
Новости за Октябрь - 2007
Новости за Ноябрь - 2007
Новости за Декабрь - 2007
Новости за Январь - 2008
Новости за Февраль - 2008
Новости за Март - 2008
Новости за Апрель - 2008
Новости за Май - 2008
Новости за Июнь - 2008
Новости за Июль - 2008
Новости за Август - 2008
Новости за Сентябрь - 2008
Новости за Октябрь - 2008
Новости за Ноябрь - 2008
Новости за Декабрь - 2008
 
ЦЕЛЬ - УВЕЛИЧЕНИЕ ДОХОДНОЙ ЧАСТИ БЮДЖЕТА
15.09.2006 16:39
РЕЗОНАНС: "ДЕНЬГИ ПРОЕСТЬ ЛЕГКО...ЧТО ОСТАНЕТСЯ", "АГТ", №35, 6 СЕНТЯБРЯ
В прошлом номере газеты "Александровский Голос труда" было опубликовано открытое письмо главе Александровского района В.П. Коркину от руководителей и коллективов магазинов "Меркурий", "Звездочка" и "Сударушка", в котором выражался протест против ликвидации муниципальных торговых предприятий. Авторы хотели получить ответы на ряд заданных ими вопросов.
Итак, почему, за что и так далее. На вопросы отвечает советник главы Александровского района Д.Ф. КОСАРЕВ.
- Для начала приведем цифры, характеризующие деятельность этих муниципальных торговых предприятий. И начнем с арендных отношений.
"Меркурий" сдает в субаренду 49% площадей магазина, "Сударушка" - 34%, "Звездочка" - 47%. Сумма арендной платы в месяц у "Меркурия" - 96880 рублей. От субаренды магазин получает 76100 рублей. "Звездочка" платит в бюджет 89910 - получает от субаренды 33500, "Сударушка" платит 91880 - получает 68500 рублей. Вся субарендная плата идет в доход самих муниципальных предприятий. То есть в чистом виде их расходы на оплату помещений мизерны. А ведь это деньги, которые мог бы получать бюджет.
Кроме того стоимость арендной платы за 1 кв. м, рассчитанная по методике, утвержденной районным Советом народных депутатов, у этих магазинов составляет 123 рубля. Хотя, например, субарендатор "Меркурия" "Техсоюз" платит магазину 1387 рублей за метр. Но даже взяв среднюю рыночную величину арендной плату для центральной части города, которая сложилась примерно в 800 рублей, упущенная бюджетом выгода очень существенна. Нами подсчитано, что с площадей, занимаемых только "Меркурием", бюджет может иметь в качестве арендной платы 588300 рублей в месяц, а не 96 тысяч. Доходы в бюджет увеличиваются в 6 раз!
Теперь о прибыли. Если брать месячную чистую прибыль, с которой платятся налоги в бюджет (20%), у "Меркурия она составляет 41426 рублей (в среднем за последние 6 месяцев), у "Звездочки" - 13833 рубля, у "Сударушки" 13333 рубля. Это, согласитесь, очень мало.
Не будем судить хорошо или плохо они работают. Для нас важен вопрос, что получает от их деятельности бюджет. Вот и считайте: пятая часть от чистой прибыли - это: "Меркурий" - чуть более 8 тысяч рублей в месяц, "Звездочка" - менее 3 тысяч, "Сударушка" - 2,6 тысячи. Бюджет в виде налогов получает еще земельный налог. За первое полугодие заплачено 50 тысяч рублей. Еще подоходный налог (85 тысяч), пенсионный фонд.
Вывод из подробного анализа деятельности муниципальных предприятий однозначен - предприятия хотя и не убыточны, но эффективность их деятельности крайне низка. Это и стало предпосылкой к тому, чтобы выйти с предложением о ликвидации муниципальных предприятий. Кстати, не только трех названных магазинов - в список, кроме них, входят МТП "Подарки", МУП "Ромашка", МП "Локон", МУК "Клуб Искож".
"Деньги проесть легко...", - пишут в своем обращении руководители магазинов. Но, познакомившись с приведенными здесь цифрами, нетрудно понять, что главная цель, которая преследуется, - не получение разового вливания средств, а регулярное пополнения бюджета. Вопрос стоит о более рациональном управлении муниципальным имуществом, о получении с него постоянного и максимального дохода. Думаю, ни у кого не возникает сомнений в необходимости пополнения бюджета.
14 сентября состоялось обсуждение этого вопроса на депутатской комиссии районного Совета народных депутатов, которая одобрила решение. Но окончательное слово, конечно, за Советом в целом, заседание которого состоится в ближайшее время.
Только в случае принятия решения и после него будет решаться вопрос об использовании помещений. Кроме продажи существует еще немало способов приватизации - какой будет выбран, пока не знаю. Например, на рынке было проведено акционирование, причем 100% акций оставлены в муниципальной собственности. Эта доля, как и способ приватизации, может быть разной.
С уверенностью сейчас можно сказать то, что вся процедура пройдет в соответствии с действующим законодательство.
Расположение пункта передвижного вещевого снабжения ГО, о котором беспокоятся магазины, - вопрос не такой уж сложный. Место для него найдется.
Записала В.ТИХОНОВА.
 
Комментарии пользователей
Steph
15.09.2006 17:56
Ну, вот и официальная информация. Денис, вопросы есть?! :-)

P.S. Напомню (уже писал).
"Можно, конечно, засунуть голову быку в зад, чтобы рассмотреть его внутренности, но лучше подождать пока его разделает мясник."
Денис, КУ, давайте следовать этому правилу?

КУ
15.09.2006 21:07
Это удивительно! В этом интервью советник Коркина сам себя высек. И сам же УБЕДИТЕЛЬНО показал, что истинная цель атаки на ПРИБЫЛЬНЫЕ городские предприятия-магазины вовсе не "увеличение доходной части бюджета", в прямо противоположное - даже не уменьшение, а ПОЛНОЕ ПРЕКРАЩЕНИЕ (!) этих поступлений в бюджет.
Советник обозначил такую "логику":
1. Муниципальные предприятия-магазины прибыльны и перечисляют в бюджет деньги.
2. Они могут приносить в бюджет ГОРАЗДО больше денег, если ими правильно управлять.
3. Поэтому эти предприятия надо ликвидировать, а муниципальные помещения и оборудование приватизировать (продать). В результате регулярные платежи в бюджет ПРЕКРАТЯТСЯ вовсе, т.к. всю прибыль будет получать частник, а не бюджет..

Где же здесь "увеличение доходной части бюджета"?
Это или ШИЗОФРЕНИЯ или полное неуважение читателя. КОШМАР и ПОЗОР! Кто нами управляет?!

Денис
18.09.2006 08:43
Steph, а что изменилось? Неэффекивное управление магазинами район решил ликвидировать, но что парадоксально, не поменять на это управление на эффективное и значит более прибыльное, а банально сдавать в аренду. Причем не факт, что прибыли от этой аренды будет больше и еще не известно куда она пойдет. Ведь Стеф, подумайте, сдавая половину своих площадей магазины могут уже сейчас давать половину тех приведенных цифр, плюс доход от продаж, плюс сохраняется, а то и улучшается ассортимент и качество, плюс сохраняются рабочие места, а это весомый аргумент, плюс сохраняется облик города. ГРАМОТНЫЙ МЕНЕДЖМЕНТ НУЖЕН, А НЕ РАЗБАЗАРИВАНИЕ ГОРОДСКОЙ СОБСТВЕННОСТИ. Впрочем районым шишкам это и не снилось.

КУ
18.09.2006 19:17
Денис
Советник в статье прямо пишет о грядущей приватизации (продаже) помещений и оборудования ПРИБЫЛЬНЫХ муниципальных магазинов. Повторю - не сдача помещений в аренду, а ПРОДАЖА их.
Если бы районная власть действовала добросовестно, то она бы УВЕЛИЧИЛА до рыночного размера АРЕНДНУЮ плату за помещения для существующих мун. предприятий. А если те не в состоянии её платить, то сдала бы эти мун. помещения в аренду частнику по рыночной цене. Это бы УВЕЛИЧИЛО поступления в бюджет. Но власть этого не желает! Она хочет ПРОДАТЬ промещения и ЛИШИТЬ бюджет города регулярных поступлений.
Примерно то же делают и с городским рынком.

Фишка в том, что эти предприятия и имущество с нового года должны быть от изъяты из района и переданы городу Александрову. Вот район и торопится РАСПРОДАТЬ все ПРИБЫЛЬНЫЕ предприятия, чтобы городу остались одни УБЫТОЧНЫЕ.

Ну как их назвать, такие власти?

Да уж
20.09.2006 09:19
Да уж, пора выходить на митинги в зашиту города Александрова, поднимать людей, писать президенту, но .... ситуацию надо менять, т.к с 2007 г. город Александров останеться без бюджетных поступлений при таком раскладе, Коркин на пенсии, Симин и иже с ним - в Москве, с чем остануться горожане. Я согласен, что менеджемент на этих предприятиях надо менять, но собственность надо оставить за муниципалитетом. Мастер вывеси голосовалку по поводу ликвидации муниципальных предприятий, хватит про бензин читать, здесь вопрос посерьезнее.

Steph
20.09.2006 10:19
У-у-ух!..

Теперь без эмоций.

"Чем дальше в лес, тем больше дров". Полагаю КУ скоро начнет обвинять нашу администрацию и в высоких ценах на нефть и в напряжении обстановки на ближнем востоке. Всему, наверное, есть предел? Хотя, возможно, из-за своей недалекости кое-кто о существовании этого предела не знает.

Итак, первое.
КУ, я не знаю, где ваш больной разум усмотрел в статье намерение администрации продать магазины... (Покажите? :-)) Я вижу только, что стоит вопрос о регулярном и эффективном пополнении бюджета. Слово "регулярном" никак не сочетается с продажей. Вам это не известно? :-)
Напротив, советник Главы пишет, что продажа – не единственный способ.

Второе.
Если вы читали внимательно (в чем я, КУ, сильно сомневаюсь), вы смогли увидеть, что конечное решение за Советом депутатов. Только СНД может решить, как поступить с магазинами. Странно, что вы не знаете элементарных вещей – основ местного самоуправления. Решения по использованию муниципальной собственности принимает исключительно СНД, не Администрация.

КУ, Возможно, прежде чем кричать "КОШМАР", "ПОЗОР" и т.д. и т.п., следует ознакомиться с элементарными основами местного самоуправления и Уставом муниципального образования? :-) Ваше невежество оказало вам, истеричка-КУ, медвежью услугу. Вы болтун, без каких-либо основ в знании элементарного законодательства.

Очередной урок ликвидации юридической безграмотности закончен.

P.S. Денис, вас это тоже касается (см. третий абзац).

Денис
20.09.2006 13:45
Steph, как всегда отбрехались. У меня к вам вопрос. Как вы считаете залог успеха и увеличение прибыли - это грамотное управление или банальная продажа/аренда?

Я конечно понимаю, что можно тупо иметь бабло даже не работая - сдача в аренду, но кому это выгодно? Ведь теряются доходы от прожад, ибо идут в карман арендатору, про налоги молчим ибо все знают как от них уклоняться (даже в бюджете не нашли в доходной части - налоги юрлиц).

Вы опять же умалчиваете о социальной стороне, опять же это не вклинивается в вашу идеологию.

Ну и наконец, мы обсуждаем не свершившийся факт, а факт возможности и последствия после свершения. Ибо как говорится: "Позно пить Боржоми, когда почки отказали".

Мимопроходил
20.09.2006 17:23
"Ну как их назвать, такие власти? "

Уроды в ж. ноги.


КУ
20.09.2006 19:39
Да уж, красавцами такие власти не назовёшь. Советник в статье прямо пишет: - "Кроме продажи существует ещё немало способов ПРИВАТИЗАЦИИ - какой будет выбран, пока не знаю". Т.е. добросовестному человеку понятно - речь именно о ПРИВАТИЗАЦИИ, то есть это пока муниципальное имущество СТАНЕТ ЧПСТНЫМ. А город совсем ЛИШИТСЯ регулярных поступлений в бюджет от использования этого имущества.

Полагаю - это ЭКОНОМИЧЕСКОЕ преступление, наносящее ОЧЕВИДНЫЙ ущерб горожанам. А в случае продажи рынка, это ещё, думаю, и ПРЕДАТЕЛЬСТВО национальных интересов местного населения.

КУ
20.09.2006 19:52
P.S.
Бросается в глаза, на мой взгляд, явный сговор администрации района и районных депутатов. Ранее враждовавшие, они вдруг объединились по одному вопросу - быстренько продать ПРИБЫЛЬНЫЕ муниципальные предприятия и оставить городу одни убыточные. Коркин внёс в райсовет пакет документов о продаже. А районные депутаты на своих комиссиях, как пишут в прессе, с энтузиазмом поддержали эту инициативу Коркина.
ЧУМА НА ОБА ИХНИХ ДОМА! ПОЗОР!

Повторю - именно Коркин официально инициировал рассмотрение этоих вопросов в райсовете. И не стыдно?

йцуке
21.09.2006 10:48
Эти магазины - ещё цветочки.
Сколько ещё можно рас@издить (пардон - увеличить доходную часть бюджета - чьего?)в Александрове...
Дайте только срок: освоятся, оглядятся, и понесётся...


Andre
21.09.2006 13:18
Жители трёх домов по улице Ленина, где расположены эти магазины, что-то дремлют. Им бы объединиться в кондоминиум всем домом, и встроенные помещения магазинов автоматически станут их коллективной собственностью. Тоже вариант приватизации.

Steph
21.09.2006 19:48
Денис,
Т.к. на словах все равно не поверите, привожу выдержки из закона по поводу соц.гарантий работникам обсуждаемых предприятий:
"Статья 17. Социальные гарантии работникам открытых акционерных обществ, созданных в процессе приватизации
1. Открытые акционерные общества, созданные в процессе приватизации имущественных комплексов унитарных предприятий, соблюдают условия и отвечают по обязательствам, которые содержатся в коллективных договорах, действовавших до приватизации имущественных комплексов унитарных предприятий.
3. Трудовые отношения работников унитарных предприятий после приватизации имущественных комплексов унитарных предприятий продолжаются с согласия работников и могут быть изменены или прекращены не иначе как в соответствии с законодательством Российской Федерации о труде."

По поводу эффективного управления.
Уже давно доказано и известно во всем мире, что государство – наихудший управленец. Поэтому аренда – наиболее эффективная реализация потенциала муниципального имущества, не требующая каких-либо творческих подходов. Доход возрастает в шесть раз! С организацией же каких-либо доп. продаж начнется рутина, воровство руководителей предприятия, уходы от налогов.
Дайте мне ссылку на доходную часть бюджета (сам не нашел) и я укажу там налоги.

Обсуждать же можно любые возможные варианты. Смотрели фильм "Блондинка за углом"? Там главная героиня вообще обсуждала будущую героическую смерть ее еще не родившегося сына. Правильно ли это?

P/S/ Если по вашему закон – это отбрехались, то о чем мы вообще разговариваем. Здесь уже ничем не помочь. Что вы предлагаете? Действовать вне закона? Это вообще маразм.

КУ,
Ваши посты - репортаж из дурдома.
Решение по обсуждаемым магазинам остается за СНД – представителями народа.
В случае реорганизации в ОАО 100% акций остается в муниципальной собственности (аналогично ситуации с рынком) и весь доход также идет в бюджет.
"... явный сговор администрации района и районных депутатов..." - подобного бреда я уже давно не слышал. Кто был в курсе предвыборной ситуации меня поймет. Остальным рекомендую перечитать посты и темы форума за сентябрь-октябрь 2005 года. Как говорится "... ты все поймешь и все увидишь сам ...".
В остальном есть процедура, установленная законом. Администрация представляет, СНД (представители народа) принимает решение. Даже если это инициировал СНД или Администрация или все вместе.

Andre,
Кондоминиум – это хорошо, но совершенно бесполезно (по крайней мере, в Вашей трактовке), т.к. при создании кондоминиума собственностью становятся только помещения общего назначения. Здесь же у магазинов есть собственник – муниципальный субъект. Так что объединится в кондоминиум они могут (причем один из его членов станет муниципальное образование) и получат собственность над чердаком, подъездами и подвалами – не больше.

P.S.
КУ,
Вы вот все про нарушение интересов местного коренного населения... А сами "... ихних ..."! Это как-то совсем не по русски. :-) КУ, так может вы и есть вредитель и несете цель создать отрицательное отношение народа к власти и депутатам? Разложение изнутри. Этакий лжепророк... :-) Потому как ни одно ваше слово даже близко не соответствует закону.

Многовато, но по полочкам. Иначе вы не понимаете... :-)

КУ
21.09.2006 20:51
Andre
Ты совершенно прав относительно кондоминиума. Это будет ещё одним основанием отменить через суд БЕЗОБРАЗНЫЕ действия Коркина по продаже мун. имущества.

Пустопорожнее многословие записного апологета районной администрации не стоит ломаного гроша.

ПОЗОР РАЙОННЫМ ВЛАСТЯМ И КОРКИНУ ПЕРСОНАЛЬНО за нахальное стремление обанкротить город Александров и нанести ему ущерб.

Andre
21.09.2006 22:16
Steph, муниципалитет - не жилец и владелец жилплощади, поэтому курит в стороне. Он может распоряжаться прилавками, а не площадью жилтоварищества. Жильцы спят и слава богу!
КУ, орать позоры в инете - только тешить своё самолюбие. Караван администрации даже не вздрогнет на своём пути.

Денис
22.09.2006 09:01
Steph, закон конечно хорошо, но о каком ОАО вы говорите и где можно будет прикупить акций этого ОАО? Банальная сдача в аренду площадей и все и причем тут ваша выдержка из закона. Помещение старое, а предприниматели новые, со своими работниками и прочее, так что те кто сейчас там работают будут курить в сторонке. Тем более вы говорите о приватизации, а речь пока о банальной аренде.

О-о-о, батенька, вы глубоко заблуждаетесь, государство НИКОГДА не даст себя обмануть, а это самое главное. Государство еще как умеет эффективно управлять, вот скажите куда вы понесете свои денежки в государственный банк или коммерческий дяди Васи? Да у дяди Васи на один процент годовых больше, но какие риски зато, а с государственным тепло и ютно - лучше меньше, да лучше, как говорится. Тем более сейчас, наше государство наращивает свою долю в промышленности, металлургии и энергетике и прочее, активно скупает компании как в России, так и за рубежом. Нас уже все боятся и вновь считают свехдержавой и доходы наши растут. А тут на глазах всего города идет разбазаривание государственного имущества и нет бы умному человеку воспротивиться этому, дык хрен там.

Вы знаете, про этого будущего сына, который когда-то героически погибнет. Здесь есть один фактор - временной. Этот сын еще не родился, а Коркин уже вынес это дело на СНД и дело остается за малым проголосовать. Как это будет, здесь есть только два варианта, либо да, либо нет. Так что кроме временного фактора, есть еще всего два пути. Раз уж вы все тыкаете в законы, то я тоже тыкну вас в политику и экономику. В политике необходимо заранее просчитывать свои шаги и стараться предугадать последствия, чем мы сейчас собственно и занимаемся. В экономике в финансах, есть такая штука как прогноз - а хватит ли бабла на определенный период до года, если ожидаются такие-то доходы и такие-то расходы и как распределить денежные средства, чтобы быть в плюсе.

Где такой закон, который позволяет наглым образом разбазаривать городскую собственность? Предложение Коркина будет удовлетворено СНД хэто в его интересах, ибо СЛАВА БОГУ, готовится референдум по поводу НАКОНЕЦ ОТСОЕДЕНИТЬ ГОРОД ОТ РАЙОНА, ВЕРНУТЬ ВСЕ КАК БЫЛО РАНЬШЕ.

Только боюсь что останемся мы ни с чем. ЖТ нет, магазинов нет, Коркину надо еще успеть развалить в кротчайшие сроки водоканал и тепловые сети. Дорог нет, тратуаров нет, все что можно продали и развалили.

Денис
22.09.2006 14:09
Steph, ловите http://aleksandrov.ru/budjet2006.htm почитаете на досуге, много интересного узнаете.

Steph
22.09.2006 19:21
Andre,
Кондоминиум – товарищество собственников жилья. И его регламент определяется "Федеральным Законом №72-ФЗ "О товариществах собственников жилья", который утратил силу 1 марта 2005 года в связи с принятием Федерального закона от 29.12.2004 N 189-ФЗ "О введении в действие ЖК РФ", выдержки из которого:
"Статья 2
1. Признать утратившими силу с 1 марта 2005 года:
19) Федеральный закон от 15 июня 1996 года N 72-ФЗ "О товариществах собственников жилья" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1996, N 25, ст. 2963);"
Теперь регламент товарищества собственников жилья изложен в ЖК РФ, выдержки из которого:
"Раздел VI. ТОВАРИЩЕСТВО СОБСТВЕННИКОВ ЖИЛЬЯ
Глава 13. СОЗДАНИЕ И ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ТОВАРИЩЕСТВА
СОБСТВЕННИКОВ ЖИЛЬЯ
Статья 135. Товарищество собственников жилья
1. Товариществом собственников жилья признается некоммерческая организация, объединение собственников помещений в многоквартирном доме для совместного управления комплексом недвижимого имущества в многоквартирном доме, обеспечения эксплуатации этого комплекса, владения, пользования и в установленных законодательством пределах распоряжения общим имуществом в многоквартирном доме.
Глава 6. ОБЩЕЕ ИМУЩЕСТВО СОБСТВЕННИКОВ ПОМЕЩЕНИЙ
В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ. ОБЩЕЕ СОБРАНИЕ ТАКИХ СОБСТВЕННИКОВ
Статья 36. Право собственности на общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме
1. Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежат на праве общей долевой собственности помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного помещения в данном доме оборудование (технические подвалы), а также крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения, земельный участок, на котором расположен данный дом, с элементами озеленения и благоустройства и иные предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома объекты, расположенные на указанном земельном участке (далее - общее имущество в многоквартирном доме). Границы и размер земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, определяются в соответствии с требованиями земельного законодательства и законодательства о градостроительной деятельности."
Так что будете распоряжаться подъездами, а не площадями магазинов, которые находятся в конкретной собственности муниципального субъекта. Право собственности муниципального субъекта на нежилое помещение также закреплено законодательно и никакое объединение жильцов не ущемит это право.
Но даже по утратившему силу закону разлад тот же. Могу привести выдержки... :-)

Денис,
Потому и не купите акции нигде, т.к. все они будут в собственности муниципального субъекта и подконтрольны СНД, т.е. народу. Если бы их продавали всем, то о каком защите интересов населения может вообще идти речь. В этом случае ни о каком разбазаривании речи не идет.

На счет эффективности гос. управления даже не буду спорить. Единственный выход – привести первоисточник, но для цитат из учебников по элементарным основам экономики здесь места маловато. Поговорите со знакомыми экономистами, они подтвердят мои слова, если не учились на двойки.
Про экономическое развитие России – вообще отдельная тема, и здесь вы также не совсем правы.

Закона позволяющего разбазаривать собственность нет. Поэтому она и не будет разбазарена. И вообще депутаты – представители народа. И только они решают как поступить с народным достоянием. Администрация не может распоряжаться муниципальным имуществом в силу закона (см. выдержки из Устава выше).

P.S. Деньги на дороги и тротуары также выделяет СНД (народ), не Администрация (см. Устав).
Да, и расходная часть это не то, т.к. мы говорили о доходной части, которую мне найти не удалось. Налоги это же доход.

Юридический ликбез продолжается. :-)

КУ
23.09.2006 21:26
Формально администрация района, сговорившись с группами депутатов райсовета, имеет право растранжирить ПРИБЫЛЬНОЕ городское имущество. И делает это торопливо, т.к. через три месяца это имущество поступает в ведение городских властей. Еинственный способ воспрепятствовать этому экономическому преступлению районной администрации (Коркина) - обратиться к общественному мнению и заставить многих заблуждающихся депутатов ОДУМАТЬСЯ.

Записные апологеты районной администрации (Коркина) продолжают вешать лапшу на уши. Врут напрополую. Правда в том, что бюджетные деньги Совет не может "выделить" по собственной инициативе. По закону проект бюджета и его изменения разрабатывает и вносит на Совет ТОЛЬКО администрация района (Коркин). Что внесёт Коркин, то Совет и может рассмотреть. Поэтому ВСЕ БЮДЖЕТНЫЕ АССИГНОВАНИЯ имеют место быть, если Коркин внёс эти предложения на Совет.

Денис
25.09.2006 09:24
Смысл этого ОАО назовите? Я сомневаюсь, что они будут в собственности муниципального субъекта, там у кого больше акций тот и рулит и будет срать на ваш СНД и на народ.

Не надо не спорьте, любая теорема может быть опровергнута, в учебниках всякое пишут.

Вы верите в то, что депутаты представители народа? Они с народом по многим вопросам советуются? Посмотрел "установление порядка управления и распоряжения муниципальной собственностью;", - но имущество ОАО уже не является муниципальной собственностью, а значит и рулить этой собственностью СНД не может. Чуете чем пахнет. Это имущество будет выведено из под контроля СНД, а там твори и делай что хочешь.

Значит и вам не удалось найти доходов от налогов в бюджете, так где они?

Steph
25.09.2006 11:24
КУ,
Утверждает бюджет СНД, если им он не нравится - они отправляют его на доработку. Если приняли - значит нравится. Вы уж окончательным невеждой себя не выставляйте...
Про сговор СНД и Администрации даже не буду говорить - это утверждение показатель вашей полной политической близорукости.
По вашему выдержки из закона "лапша на уши"? КУ, вы нигде на учете не стоите? Струнино или Абрамцево? :-)

Денис,
Смысл ОАО - повышение доходов бюджета. Когда большинство акций у муниципального субъекта, то муниципальный субъект и рулит (предлагается именно это).

Да будет вам известно, что теорема на то и теорема, что не может быть опровергнута.

Имущество ОАО - имущество собственников акций. 100 % акций в собственности муниципального субъекта. О каком выводе из под контроля вы говорите?

Денис,
А вы хотите в расходной части бюджета найти доходы????? :-)))))))) Они указаны в доходной части, которую я и не нашел.

P/S/ Денис, мне понравилось ваше мнение и мнение КУ по поводу СНД... Что продажные и пр. Ну не голосуйте вы за продажных. Голосуйте за тех кому доверяете. Или вы хотите предложить какой-то новый способ правления? Есть форма управления. Можно говорить только в ее рамках. В ее рамках депутаты - представители народа (!выбирайте правильных!). Вы вообще голосовали?

Денис
25.09.2006 13:12
А кто муниципальный субъект у нас, развер не администрация? СНД у нас всего лишь выборный орган. Оно не вправе владеть чем либо, оно лишь "выборный орган местного самоуправления, обладающий правом представлять интересы населения и принимать от его имени решения, действующие на территории муниципального образования". СНД владелец имуществ - это всеравно что сказать, что ГосДума является собственником Газпрома - бред, согласитесь Steph.

Что вы чушь несете, ОАО имеет свое обособленное имущество, там помещения, техника и прочее. Если эти помещения приватизируются ОАО, то они становятся на баланс ОАО, т.е. ОАО является собственником этого имущества, а раз так то и муниципальным это имущество уже не является, а значит СНД не сможет управлять им, т.к. В ВЕДЕНИИ СНД ЯВЛЯЕТСЯ МУНИЦИПАЛЬНОЕ ИМУЩЕСТВО И ТО, САМО РЕШАТЬ ЧТО ДЕЛАТЬ С ЭТИМ ИМУЩЕСТВОМ ОНО НЕ В ПРАВЕ, СНД ВПРАВЕ ТОКА ПОДДЕРЖАТЬ ИЛИ ОТВЕРГНУТЬ ИНИЦИАТИВУ АДМИНИСТРАЦИИ.

Вообще, почитайте статью 57 закона "О местном самоуправлении Российской Федерации". Дословно:

"Районная администрация:
1. управляет муниципальной собственностью района, решает вопросы создания, приобретения, использования, аренды объектов муниципальной собственности; вносит предложения в Совет об отчуждении объектов муниципальной собственности; "

Т.е. СНД управляет муниципальным имуществом только в пределах: рарешить или отказать.

Мда, весьма интересная и важная сейчас часть бюджета не представлена. Печально. Остается только газета АГТ, у вас наверняка она есть.

Как вы точно заметили "Голосуйте за тех кому доверяете", - я не голосовал, потому как никому не доверяю.

Денис
25.09.2006 14:18
Вот еще один пинок в вашу сторону:

"2. Администрация обладает правами юридического лица."

СНД не имеет таких прав.

Steph
25.09.2006 19:02
Денис,
Я рад, что наш разговор начинает переходить от аргументов "сам дурак" (так любимых КУ, т.к. большего он похоже просто не знает) к конструктивности.
В связи со всеми вашими замечаниями я отвечаю - все верно и я полностью с вами согласен, за исключением.

1). СНД не вправе владеть или управлять (все верно), но только СНД вправе распоряжаться; без СНД никто никуда ничто не продаст.
2). В случае приватизации МУП - преобразования в ОАО со 100% участием муниципального субъекта акции становятся собственностью муниципального субъекта. Владелец акций - собственник всего имущества ОАО. В то же время, акциями, как имуществом муниципального субъекта, распоряжается (продает-покупает) только ОАО. Здесь интересы жителей также защищены (не меньше, чем в случае МУП).

P/S/ Вы не голосовали. Я так и думал. Голосовать надо, а не стоять в сторонке, чтобы потом с умным видом сказать "все козлы". Участвовать надо в политической жизни, чтобы не остаться в стороне, чтобы подстраховать интересы горожан. А вы думали голосование это просто так?

Steph
25.09.2006 19:04
После скобки читать не "только ОАО", а "только СНД".

КУ
25.09.2006 21:05
Пока акции рынка на 100 процентов находятся в муницапальной собственности - муницапальные власти на 100% (полностью) контролируют рынок. Хотя механизм контроля несколько иной, чем для унитарных предприятий.
Записные защитники ВСЕХ деяний районной администрации продолжают нахально ВРАТЬ о том, будто Совет "распоряжается" мун. собственностью. ПРЕДСТАВИТЕЛЬНЫЕ органы власти не наделены полномочиями по управлению и распоряжению имуществом. Это прерогатива ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО власти ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ - так утановлено законодательством.
На местном уровне Совету дано лишь право согласится или отклонить ИНИЦИАТИВУ главы района по отчуждению имущества.
Коркин ВЫСТУПИЛ с такой инициативой (продать)и внёс её в Совет. Теперь если РАЙОННЫЕ депутаты согласятся с его (Коркина) инициативой, то это и будет подтверждением версии СГОВОРА между ними. А городу через три месяца перейдут одни УБЫТОЧНЫЕ предприятия.
ПОЗОРНЫЕ ДЕЛА, ПОЗОРНЫЕ ИНИЦИАТИВЫ, ПОЗОРНАЯ ВЛАСТЬ!


Andre
25.09.2006 21:44
Не противопоставляйте друг другу продажных депутатов и продажных чиновников! Это же два колеса на одной оси.
Не понимаю, почему ОАО лучше МУП, если и в том и в другом случае они на 100% принадлежат муниципальному субъекту?

Денис
26.09.2006 09:39
Вы заблуждаетесь Steph, СНД не имеет права ничего покупать/продавать, я не зря привел цитату "Администрация обладает правами юридического лица", ибо только администрация, обладая статусом юр.лица, имеет право что-либо продавать или покупать, СНД такого статуса не имеет и никаких прав по покупке и продаже тоже не имеет. Идем далее, по тем же тропам, имущество ОАО является коммерческим, в законе явно прописано, что СНД распоряжается только муниципальным, да и то не распоряжается, а всего лишь разрешает или запрещает что-либо делать с муниципальным имуществом и на каких условиях.

Steph, подумайте, включите воображение, логику наконец, абстрагируйтесь от ваших теплых отношений с районом, я вам помогу в этом. И так:

Через три месяца, имущество города передается на баланс городской администрации, а тут еще будь он неладен референдум по поводу самостоятельности Александрова и получения статуса городского округа. Все это дает городу огромную выгоду: независимость, собственный бюджет, собственные доходные предприятия как муниципальные так и коммерческие, чего один Вестел стоит (который вдруг сгорает, когда выясняется, что придется скоро делить имущество на городское и районное, а Вестел как известно находится в черте города). Вообщем те бабки что текли в районную казну перенаправятся в городскую. А с чем останется район? Да ни с чем, будут гребсти бабки с единственной свинофермы и БМЗ, а так глушь и пустырь этот район. Что делать.
Администрация района. Решили они ликвидировать и сдавать в аренду площади популярных в городе магазинов. Ну пожалуйста, ок, зачем вся возня с ОАО?
Это было в начале, потом оказывается речь идет о приватизации, ну продайте и все, зачем опять ОАО?
Ок, чтобы контролировать это имущество, но я не понимаю зачем самим у себя что-либо покупать и эта покупка будет явно по самой смехотворной цене.
Зачем все эти телодвижения с городским имуществом накануне отчуждения ее от района? Правильно, КОНТРОЛЬ. Перенаправление бабок из города в район, а то и еще хлеще. А схема проста. Если районная администрация будет просто так сдавать в аренду это имущество, то через три месяца теряет это право. Просто продать тоже не имеет смысла, ибо через три месяца все налоги пойдут в город. Нужно что-то иное и этим иным становится организация ОАО и покупка городского имущества этим ОАО. Все, город остается ни с чем, а администрация района, как учредитель ОАО, владеет бывшей муниципальной собственностью, причем весь доход от этой собственности могут положить в карман за вычетом налогов в или класть все в бюджет, это уж как им заблагорасудится.
В свете нарисованных перспектив, как вы думаете Steph, согласится ли районный СНД на продажу? КОНЕЧНО, ВСЕМИ РУКАМИ И НОГАМИ "ЗА". Так что все уже решено и предопределено. Была надежда на суд, но область знает и не забывает своих подмастерьев.

Конечно же это всего лишь теория, как всякая теория требует доказательств, но большинство фактов налицо. Правильность этой теории может подтвердиться только в недалеком будущем, т.е. в ближайшие 3 месяца.

Marshal
26.09.2006 15:00
Как дети малые, ей-богу.

Схема НАСТОЛЬКО очевидна, что даже и не стоит ее обсуждать. Что такое "акционерное общество", думаю всем известно. Что такое "контрольный" и "блокирующий" пакеты, все тоже неясно, но все же понимают. Кто такие миноритарии и как, обладая всего ОДНОЙ акцией можно свалить предприятие, если и знают, то единицы (к этим людям, видимо, относится Стеф). Причем они предпочитают молчать.

Какой рынок? Какие магазины, вы что? Захватываются промышленные гиганты, а не то, что мелкие муниципальные образования. Захват рынка, по моим, естественно приблизительным, оценкам встанет компании-поглотителю в 100-120 тысяч долларов и займет не более трех месяцев. Так что в новом году у нас есть все шансы остаться без рынка. А Администрация, СНД и кто-там-еще только разведут руками - мол, сами видите, мы не виноваты. Точнее, разведут одной рукой, вторую же держа под столешницей со скрещенными пальцами.

НЕЛЬЗЯ было допускать акционирование рынка. НЕЛЬЗЯ будет допустить перевод в иную форму собственности других муниципальных учреждений.

Это верная их потеря.

PS "На Александров напали рейдеры" - помните такую статью? Похоже, они договорились, и кто-то, на самом верху нашего болота, дал отмашку.

Иначе просто никак понять нельзя.

Marshal
26.09.2006 15:02
Банальная подготовка под недружественное поглощение. Далее банкротство - конкурсный управляющий - компания-прокладка (т.н. добросовестный покупатель) - компания-заказчик рейда.

Вот и вся недолга.

Полина
26.09.2006 17:54
Я так и не пойму, ну почему же все сводится к самым разным рассуждениям.

А ведь никому в голову не приходит посчитать и определить выгоду бюджета.

То, что сейчас получает бюджет от этой муниципальной собственности - КУМИ посчитал.

А вот где расчеты того, что бюджет будет получать в случае, если это будут не МУТП?

Администрация даже не стала утруждать себя расчетами очевидному по для всех налогу на имущество, которое она получит от гипотетического собственника помещений.

Может быть, эти цифры как раз убедили бы общественность и она не стала бы так возмущаться потерей муниципальной собственности.

Цифр нет, значит, в основе предложений администрации по ликвидации МУТП вовсе не экономическая целесообразность. Этот вывод - очевиден и бесспорен.

Кто этого не понимает, тот просто слеп. Увы ...

И еще - у меня вызывает улыбку тот факт, что некоторые до сих пор считают, что депутаты действуют из интересов города.

Уважаемые друзья, депутаты зачастую получают документы прямо перед заседанием Совета. У них просто нет времени для того, чтобы вникнуть во все вопросы, по которым они через час заседания будут принимать решения. Депутаты откровенно скучают на заседаниях, а некоторые даже дремлют. Посмотрите репортажи, которые регулярно показывают все наши телекомпании. Поэтому решения Совета вполне могут быть просто случайными.


КУ
26.09.2006 19:02
Andre
ОАО и МУП - это разрешённые законом разные организационно-правовые формы муниципальных предприятий. Принципиальная разница с точки зрения приватизации: МУП можно приватизировать (продать) только целиком, как единый имущественный комплекс одному покупателю. А вот акции ОАО можно распродать по частям нескольким лицам. И если группа лиц, наделённых властью, состоит в СГОВОРЕ (например, Глава района и группа рай.депутатов), то им легче "приватизировать" под себя ОАО - каждому достаётся заранее оговорённый пакет акций. Конкурентов просто не допускают к аукциону, есть масса схем и "приёмчиков" этого действа. А в проигрыше остаются горожане и город, т.е. народ.

КУ
26.09.2006 19:06
Кстати ЗАВТРА в среду состоится заседание райсовета. Там будут рассмотрены ПРЕДЛОЖЕНИЯ рай.администрации (Коркин) о распродаже прибыльных городских активов. Вот и увидим, есть ли СГОВОР между Коркиным и группой рай.депутатов.

Steph
26.09.2006 19:28
Marshal,
Все верно. Можно и вообще без акций свалить, и не только ОАО, а любое юр.лицо. В том числе и МУП. Для этого его не обязательно преобразовывать его в ОАО. ОАО более платежеспособно, его сложней свалить.
Но речь не об этом, а всего лишь об увеличении дохода бюджета.
СНД и Администрация и так могут управлять и распоряжаться МУП-ом. В случае сговора прекрасно делить нал. от аренды. Им не обязательно его реорганизовывать, а захват вообще в случае сговора удобней провести опять же через МУП.
Здесь же не так.

Больше времени нет. Завтра можно будет по подробней во всех темах.


Marshal
27.09.2006 08:37
Steph, я говорил не про случай сговора, а про "нечаянный" утек в сторону третьих лиц права распоряжаться ликвидами организации.

Вообще примечателен пример госмонополии ОАО "РЖД". Якунин, председатель правления, недавно выступил (сейчас внимание) с предложением о ПРОДАЖЕ пакета акций, дабы там деньги пустить на содание грузового холдинга, и прочее. Хотя, я думаю, не кормили бы они команду свою "Локомотив", не платили бы миллионы за трансферы зарубежных игроков - было бы на что компании создавать. Но это не важно. Важно то, что акции компании, ранее 100% принадлежавшие Правительству, будут проданы. Рейда, естественно, не будет - боже упаси на такой каравай рот разинуть. Но прецедент создан. Даже если акции перейдут под контроль к другим государственным структурам (в первую очередь энергетическим), то все равно к управлению будут допущены частники - не секрет, что частный капитал присутствуют везде.

А вы говорите городской рынок.
Скажут, что за газ нечем расплачиваться.

И все.

Денис
27.09.2006 08:43
Стеф, все говорит о доходе в бюджет, через три месяца этих доходов не досчитается именно городской бюджет, вот об чем речь. У города отнимут кучу доходных предприятий, Стеф вы этого добиваетесь?

Serg
27.09.2006 15:58
Если я правильно понял, то от перечисленных в статье муниципальных магазинов в данный момент, помимо налогов и отчислений , в бюджет хоть какие то, да поступают средства. А если эти магазины перейдут в частную собственность частника, то кроме как налогов частник в бюджет вААще ничего платить не будет!!! и где же тогда тут "...регулярные пополнения бюджета..."??? ведь город получит только РАЗОВУЮ прибыль (от продажи магазинов) и ВСЕ!!! а не лучше ли городу оставить у себя эти магазины и сдавать их в аренду частнику???!!! лучше иметь сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз! если я заблуждаюсь, то объясните мне в чем

Валерий
28.09.2006 12:55
Steph, тебе не хватает на машину, дачу, или квартиру? Или у тебя действительно точка зрения такая?

SV
28.09.2006 13:07
По моей информации решение о продаже принято.
Finita la comedia. Steph, тебе- то отстегнут?

SV
28.09.2006 13:18
Пока только вроде о ликвидации.

Steph
28.09.2006 21:06
Валерий,
У меня такая точка зрения. Остальное у меня есть.

Денис,
Вы написали длинную тираду с вашим выводом, а СНД не принял приватизацию... Вот незадача (для вас)! :-) Вывод не верен, как и сама тирада...

Основания для распоряжения СНД муниципальным имуществом привел в статье "Открытое письмо...". И здесь вы не правы... Опять незадача! :-)))

Муниципальное имущество будет приносить доход и через три месяца, т.к. останется в собственности мун.образования (его акции). 100% или контрольный пакет, а диверсификация поступлений в бюджет: часть от аренды, часть от продажи части акций позволит решить вопрос с долгами. Все экономически обосновано: сохранение контроля при решении проблемы.

КУ
28.09.2006 22:13
Нет никокого смысла для рассчётов с долгами СЕЙЧАС продавать ПРИБЫЛЬНЫЕ активы города. Сперва надо хоть более-менее наладить БЕЗУБЫТОЧНУЮ работу предприятий ЖКХ - туда как в прорву уходит уйма денег. Через полгода долги ОПЯТЬ нарастут, но у города уже не будет ПРИБЫЛЬНЫЙ активов. Это элементароно! Но районные власти не хотят наладить работу. Их волнует иное - НЕМЕДЕННО, до передачи городу, извести ПРИБЫЛЬНЫЕ предприятия и передать городу одни УБЫТОЧНЫЕ.
ПОЗОР, ПОЗОР и ещё раз ПОЗОР!

Прочий
30.09.2006 11:19
маршал, и имя им (рейдерам) - Губернатор!!!!

Ку
30.09.2006 20:40
Не может быть! В своей газете "Владимирские ведомости" областные власти ругали "рейдеров", напавших на Александров. Не могут же областные власти сами себя называть "рейдерами" и сами себя ругать?

Денис
02.10.2006 08:56
Steph, почитайте форум, один из депутатов явно сказал, что эти предприятия будут районными, т.е. город ничерта не получит.


Разработка сайтов. Реклама в интернет.




Copyright "Александров.pу" © 2001 - 2024 All rights reserved. Копирование материалов разрешено только с личного разрешения администратора сайта. Цитирование материалов разрешено, но обязательно с указанием ссылки на источник и не более 50%.
--------------------------------------------------------------------------------------- # --> Страница сгенерировалась за 0.2386 сек. # ---------------------------------------------------------------------------------------